Аттестация рабочих мест по условиям труда

[Нікіта]

Сообщение от vildana

А как одно с другим связано????

при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.

[Мотя]

Сообщение от Нікіта

так, саме атестація цікавить, а точніше, чи можна зробити колективний договір, без проведеної атестації робочих місць?

Или я что-то не верно истолковала??

Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...я думаю, что автор хотел спросить: можно ли обойтись без аттестации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...

[vildana]

ого!

Нікіта, сорри, но я такое впервые слышу. Даже не знаю ,что ответить.

[Мотя]

Сообщение от Нікіта

при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.

А разве в КД пишут о том - проведена ли аттестация или не проведена она? Я не могу представить себе - как может звучать этот пункт...
Вы можете его нам привести дословно? А кто проверял Ваш КД?
Как выглядит это зауваження?

[vildana]

Сообщение от Мотя

можно ли обойтись без аттесации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...

ААА, ну так понятнее
Ну тут , насколько я знаю , предоставление дополнительных отпусков (за вредность, напряженность , комп и иже с ними)- так через АРМ.
Хотя..... Когда у нас была проверка ТИ- они придрались к тому ,что у бухгалтеров нет компьютерных отпусков 4 дня. Я аппелировала, мол нет у нас пока АРМ, только готовимся к ней (она ж 1 раз в 5 лет).
На что мне ответили : ну и что? Начисляйте, есть же п.1. ст. 8. Закона об отпусках. Вот так. И где логика?? Т.е. вот это П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ для ТИ , как выяснилось не аргумент.
Сейчас по АПР у бухгалтеров таки получилось (я прям удивилась) больше 50% времени за компом.

[Нікіта]

Сообщение от Мотя

Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...

вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло
саме так і цікавить :чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?
Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?

[vildana]

Сообщение от Нікіта

чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?

Слушайте, тут я уже запуталась
А как вы определите таких сотрудников без проведения АРМ? Откуда вы знаете, что они у вас есть и что им нужна льготная пенсия и доп.отпуска? На основании чего?
Если в таком контексте, то ИМХО - АРМ вам нужна потому что:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ

Про Порядок проведення атестації
робочих місць за умовами праці

Відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ) Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

1. Затвердити Порядок проведення атестації робочих місць за
умовами праці (додається).

2. Установити, що відповідно до статті 13 Закону України
"Про пенсійне забезпечення"( 1788-12 ) пенсії за віком на
пільгових умовах за списками N 1 і 2 виробництв, робіт, професій,
посад і показників, що дають право на пільгове пенсійне
забезпечення, затверджуваними Кабінетом Міністрів України, а також
пенсії, що можуть встановлюватися підприємствами й організаціями
за рахунок власних коштів працівникам інших виробництв, професій
та посад залежно від умов праці, призначаються за результатами
атестації робочих місць.

Результати атестації використовуються підприємствами й
організаціями також для здійснення пільг і компенсацій,
передбачених чинним законодавством.

[Нікіта]

Всім величезне спасибі за допомогу, я вже зі всім розібралася.
Дякуюююю!

[Мотя]

Сообщение от Нікіта

вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло

Ничего страшного - разберемся, потихоньку.

Сообщение от Нікіта

чи можна обійтися без атестації робочих місць?

Нет, если Вы хотите, чтобы работники получили льготную пенсию.
Я бы Вам рекомендовала изучить эту тему более внимательно.

Сообщение от Нікіта

А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?

Прописать-то в КД можно все, что угодно - лишь бы было на пользу работникам, но без АРМ - это будут уже называться не дополнительные отпуска за шкидливи умови, а отпуск согл. КД, а там - пишите хоть по 10 к. дней...
И потом, если Ваш собственник не хочет нести ответственность за нарушение ЗУ "Про охорону праци", то он просто обязан проводить аттестацию...

Стаття 13. Управління охороною праці та обов'язки роботодавця Роботодавець зобов'язаний створити на робочому місці в кожному структурному підрозділі умови праці відповідно до нормативно-правових актів, а також забезпечити додержання вимог законодавства щодо прав працівників у галузі охорони праці.
З цією метою роботодавець забезпечує функціонування системи управління охороною праці, а саме:
...
організовує проведення аудиту охорони праці, лабораторних досліджень умов праці, оцінку технічного стану виробничого обладнання та устаткування, атестацій робочих місць на відповідність нормативно-правовим актам з охорони праці в порядку і строки, що визначаються законодавством, та за їх підсумками вживає заходів до усунення небезпечних і шкідливих для здоров'я виробничих факторів;

Сообщение от Нікіта

Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?

Да прописывается это просто и ясно:

...
Предоставлять дополнительные отпуска в соответствие с законодательством Украины: - за работу с вредными и тяжелыми условиями труда;
- за особый характер работы;...

[Andry]

Сообщение от Нікіта

...не знаю, як цей розділ оформити

вот образец, посмотрите приложения 1-3 , как там это оформлено