СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2009, 10:47   #1
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 984
Поблагодарили 783 раз(а) в 333 сообщениях
Восклицание Сложная ситуация: Понижение в должности. Невыходы на работу. Табель велся. Увольнение

Добрый день, уважаемые специалисты!
Конечно же, само собой разумеется, что отказ от выхода на работу - это увольнение по статье за прогул.
Но ситуация немного отличается от обычного хода процедуры увольнения. Дело в том, что работник, которого понизили в должности, перестал являться на работу. Директор предприятия сказал, чтобы в табель проставляли часы присутствия (замечу, что это торговая фирма, в которой у многих работников нет закрепления в офисе - торговые представители, например).
Соотвествтвенно, в табель были занесены данные, заработная плата начислена...
И вот недавно в ответ на письмо (заказным с уведомлением) о необходимости явки на работу, получили ответ (тоже заказным и с уведомлением) примерно следующего содержания:
"...на предприятии ведется табель, согласно которого ведется начисление заработной платы, перечисления в соответствующие органы (налоговая, ПФ и др.).... так как заработная плата поступила на карточный счет, значит я должным образом выполняю свои должностные обязанности, несмотря на неоднократно в грубой форме выраженное пожелание, чтобы я не выходил на работу..."
Я так понимаю, что в случае увольнения за прогул этот работник обратится в суд...
Достаточно ли того, чтобы в табеле этого месяца стояли прогулы?
Еще вопрос о докладной записке о неявке. Непосредственным руководителем этого работника является директор. Он сам на себя должен докладную писать?
Или, если у Вас есть идеи лучше, пожалуйста, озвучьте их тут.
Заранее благодарна!

Последний раз редактировалось tipatov; 24.07.2009 в 10:59. Причина: Результативнее, когда заголовок информативен. В идеале, когда по заголовку уже понятно о чем речь в посте
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 12:23   #2
gulliana
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для gulliana
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 178
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7248
Поиск - тема "прогул" - ...ответы
gulliana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 12:30   #3
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 984
Поблагодарили 783 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gulliana Посмотреть сообщение
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7248
Поиск - тема "прогул" - ...ответы
у нас другая ситуация. табель-то заполнен, работник никуда не пропал. Он отказывается приходить, мотивируя тем, что директор в устной форме выразил желание не видеть его на работе, вместо него фактически работает другой человек. заявление об увольнении писать отказался и в случае чего будет суд, нужно застраховать предприятие. понимаете - он не отказывается вроде приходить, но и не приходит, отписывается. вот в чем проблема
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 12:39   #4
katsol
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для katsol
 
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,945
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
По умолчанию

Тогда перестаньте ему в табель ставить часы присутствия, направьте ещё раз письмо (лучше ценное с описью вложения) и увольте потом за прогулы. Что там директор ему в устной форме выразил, абсолютно неважно, это документально не подтверждено. Сотрудник должен подчиняться правилам трудового распорядка и приходить на работу.
katsol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2009, 12:57   #5
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 984
Поблагодарили 783 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katsol Посмотреть сообщение
Тогда перестаньте ему в табель ставить часы присутствия, направьте ещё раз письмо (лучше ценное с описью вложения) и увольте потом за прогулы. Что там директор ему в устной форме выразил, абсолютно неважно, это документально не подтверждено. Сотрудник должен подчиняться правилам трудового распорядка и приходить на работу.
Благодарю! Я, в принципе, так и думаю сделать. Плюс к этому составить акт отсутствия на работе, выслать ему копию табеля, акта, письмо. А это его письмо будет, в случае чего, подтверждением нежелания выйти на работу.
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2013, 03:19   #6
Чертовка
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Чертовка
 
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 984
Поблагодарили 783 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Чертовка Посмотреть сообщение
он не отказывается вроде приходить, но и не приходит, отписывается. вот в чем проблема
На свою тему попала :-) Та ситуацийка была не для слабонервных. Для новичков (каковой тогда и являлась) пишу результат.
1. В табель - пропуски.
2. За каждый день прогула - отдельный акт (а было их немало, пачечка такая солидная).
3. Увольнение за прогул.

ВСЕ!

Суд тогда прошел как по маслу. Неявки и прочее. К слову сказать - это был пониженный в должности дир.филиала, который не нашел общего языка с новым руководителем.

ЗЫ: ТК он не забрал. Начал работать прямо на этаж ниже торговым представителем и сказал, что ТК потерял.
Чертовка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Чертовка за это полезное сообщение:
engramma (10.02.2015)
Старый 10.02.2015, 18:50   #7
engramma
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Приветствую! У меня сейчас подобная ситуация, только работник приходит на работу и приятно проводит время. Не работает вообще! Зарплата ему начисляется, в табеле он табелируется по гибкому графику (в какой день пришел в тот и отметился, свои часы за месяц "отрабатывает"). Проводили воспитательные беседы, никакой реакции не последовало, просто продолжает расслабляться и занимать себя в рабочее время за счет компании. Предложили уволиться, а он увольняться не хочет, да еще и пугает нас, что пожалуется в случае чего. Директор сказал "делай что хочешь, а работника этого, чтоб здесь небыло"...
Подскажите, есть ли какой-то выход из сложившейся ситуации?
__________________
Не ждите чуда, чудите сами!
engramma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 19:04   #8
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,369 раз(а) в 693 сообщениях
По умолчанию

Ну у Вас тут к работнику сложно придраться: ходит исправно, прогулов нет.... Как мне кажется - нужно договариваться миром.
Может пусть директор поговорит, вразумит, возможно произойдет чудо))) .
А Вы пробовали выяснять причины: чего сотрудник вдруг так "остыл" к работе? Может, как вариант, у него нет интересных задач, может стоит "грузануть" его интересным проектом , возможно это добавит "жизненных сил".
Я бы сделала еще хронометраж рабочего времени. Это очень показательно и делается даже при гибком графике.
А после показать ему , что он "немножечко не работает" Это будет аргумент.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2015, 19:28   #9
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engramma Посмотреть сообщение
Директор сказал "делай что хочешь, а работника этого, чтоб здесь небыло"...
Подскажите, есть ли какой-то выход из сложившейся ситуации?
Пришлите ему предупреждение, что через два месяца у него произойдет:
-изменение существенных условий труда...прощай гибкий режим, да здравствует новое рабочее время ... с 7.00 до 16.00 или с 6.00
-сокращение его должности...время такое, не до жиру...в его услугах, по разложению морального духа в коллективе, больше не нуждаются и предложения занять пост сторожа, например, ночного...не хочет? Выплатили выходное и досвидос
-и пусть жалуется...чего вы боитесь?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
EllE HRD (01.06.2015), engramma (11.02.2015), Inka (10.02.2015), Trishka (10.02.2015)
Старый 25.02.2015, 12:52   #10
hope1902
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: г. Киев
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Можно ещё дать ему парочку выговоров за невыполнение должностных инструкций (он ведь ничего не делает, следовательно не выполняет свои должностные инструкции). Потом увольняйте за систематическое невыполнение должностных инструкций. Как правило, когда грозит такая статья люди предпочитают уйти по собственному желанию.
hope1902 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»