СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания |
|
Опции темы |
10.01.2011, 12:26 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
|
Пятница - короткий день?
Добрый день всем! Чтобы правильно задать вопрос, объясню всю ситуацию. За пару недель до Нового года была на нашем предприятии внеплановая неожиданная проверка с ТГИТ, предписание по нарушением получилось объемным, но некоторые вопросы были спорными. Кое-что решили сами, остался вот такой вопрос. Цитирую предписание " Згідно табелів обліку використання робочого часу, робочі дні на Товаристві перед вихідними днями не скорочуються на одну годину, чим не додержуються вимоги статті 53 КЗпП України (напередодні святкових, неробочих і вихідних днів тривалість роботи працівників скорочується на одну годину)".
Что касается табеля учета рабочего времени, то веду я его согласно производственному календарю Украины и все предпраздничные дни короче на час, как и положено. Что и попыталась объяснить инспектору. Она же стала мне доказывать, что перед выходными днями (т.е. суббота-воскресенье)рабочий день сокращается на час. Было сказано что мы не умеем читать законы, а когда я сказала, что может обратимся в какую-либо юридическую консультацию, последовал ответ, что они тоже ничего не знают, а ТГИТ- последняя инстанция! Заранее благодарю за объяснение! |
10.01.2011, 12:38 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Стаття 53. Тривалість роботи напередодні святкових і неробочих і вихідних днів
Напередодні святкових і неробочих днів (стаття 73) тривалість роботи працівників, крім працівників, зазначених у статті 51 цього Кодексу, скорочується на одну годину як при п'ятиденному, так і при шестиденному робочому тижні. Напередодні вихідних днів тривалість роботи при шестиденному робочому тижні не може перевищувати 5 годин. Стаття 73. Святкові і неробочі дні Встановити такі святкові дні: 1 січня - Новий рік 7 січня - Різдво Христове 8 березня - Міжнародний жіночий день 1 і 2 травня - День міжнародної солідарності трудящих 9 травня - День Перемоги 28 червня - День Конституції України 24 серпня - День незалежності України. Робота також не провадиться в дні релігійних свят: 7 січня - Різдво Христове один день (неділя) - Пасха (Великдень) один день (неділя) - Трійця. А які аргУменти навела перевіряюча ? Де тут хоча б слово про вихідні дні (при п'ятиденнему робочому тижні) ???
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение: | Mardge (11.01.2011), Seepferdchen (10.01.2011), Мотя (10.01.2011), Наталья Р (10.01.2011), Олена Олек (25.01.2011) |
10.01.2011, 12:39 | #3 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
|
Это они не умеют читать законы
Статья 53. Продолжительность работы накануне праздничных, нерабочих и выходных дней Накануне праздничных и нерабочих (статья 73) дней продолжительность работы работников, кроме работников, указанных в статье 51 настоящего Кодекса, сокращается на один час, как при пятидневной, так и при шестидневной рабочей неделе. Накануне выходных дней продолжительность работы при шестидневной рабочей неделе не может превышать 5 часов. У вас же как я поняла пятидневная рабочая неделя? |
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» katsol за это полезное сообщение: |
10.01.2011, 13:28 | #4 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Слушайте, ребята...ну было-было...такого еще не было.. Просто остается застрелиться , а им показать ба-а-альшой- этим проверяющим, которые ДАЖЕ не удосужились буквы поискать в законе.... А с какой такой стати это они решили, что Госнадзор труда, территориальный - это последняя инстанция? Существует порядок № 72, в котором мы можем читать и о том, КАК проодится проверка и о нашем возможном несогласии, которое можно оспорить в вышестоящей инстанции: 5. Порядок застосування заходів впливу до порушників законодавства про працю 5.1. Після оформлення акта і внесення припису проводиться юридичний аналіз за наслідками проведеної перевірки з метою визначення подальшого реагування згідно з нормами чинного законодавства про працю та повноважень Держнаглядпраці. 5.2. Якщо за матеріалами перевірки в діях посадових осіб вбачаються ознаки злочинів, передбачених статтями КК 172(грубе порушення законодавства про працю), 173 (грубе порушення угоди про працю) або 175 (невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії чи інших установлених законом виплат), матеріали перевірки негайно направляються до правоохоронних органів із супровідним листом, який підписує начальник ТДІП. 5.3. У разі відсутності передбачених КК ознак злочинів досліджується достатність підстав для притягнення винних посадових осіб до адміністративної відповідальності. Рішення посадових осіб Держнаглядпраці та ТДІП можуть бути оскаржені в десятиденний термін у вищої посадової особи територіальної державної інспекції праці, а в разі невирішення питання - в керівництві Держнаглядпраці та в суді в порядку, установленому законодавством. Подання у встановлений строк скарги зупиняє виконання припису державного інспектора праці до дати її розгляду. Скарга розглядається у п'ятнадцятиденний термін з дня її надходження, якщо інше не встановлено законами України. Вам осталось только оспорить грамотно это предписание, да и все....Не бегать и не кричать, не бить себя в грудь: я - самая умная, а...тихо-молча оспорить да и вся недолга.... А что тут сложного?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 06.01.2012 в 09:30. |
|
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: | anatol_ua (10.01.2011), Iren@ (10.01.2011), KseniaHR (10.01.2011), Seepferdchen (10.01.2011), Наталья Р (10.01.2011), Олена Олек (25.01.2011), Ромашка (11.01.2011) |
10.01.2011, 14:23 | #5 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.08.2010
Адрес: г.Одесса
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
|
Спасибо большое за ответы! К сожалению уже прошло больше 20 дней со времени получения предписания. Сейчас ждем повестку в суд и собираем аргументированные документы в свое оправдание. Да, нарушения у нас тоже есть, но обвинить во всех смертных грехах нас не получится! Во всяком случае, таких серьезных, как указала Мотя, у нас точно нет!
|
10.01.2011, 14:36 | #6 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Подождите, при чем здесь суд, если Вы пишете: Вам выписали ПРЕДПИСАНИЕ: Цитата:
Цитата:
: ПРИ НЕВИКОНАННІ ЗАКОННИХ ВИМОГ ДЕРЖАВНИХ ІНСПЕКТОРІВ ПРАЦІ ЩОДО УСУНЕННЯ ПОРУШЕНЬ ЗАКОНОДАВСТВА ПРО ПРАЦЮ СЛУЖБОВА ОСОБА, ВИННА В ЦЬОМУ, МОЖЕ БУТИ ПРИТЯГНЕНА ДО АДМІНІСТРАТИВНОЇ ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА СТ. 1886 КУпАП.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | anatol_ua (10.01.2011) |
10.01.2011, 14:48 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
А на предписание Вы (в установленные в нём самом сроки) отвечаете:
Мы провели совещание с юристами и выяснили, что согласно ст. 53 КЗоТ Украины в предпраздничные (и преднерабочий 23.08.2010) дни мы проводили работы на час короче, что и отражено в табелях за соответствующие месяцы ! Приложение: табели за апрель, август и декабрь 2010 года.
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
10.01.2011, 15:35 | #8 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: м. КРЕМЕНЧУК
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 210 раз(а) в 98 сообщениях
|
ТС мабудь має на увазі те, що поряд з актом перевірки та приписом був складений протокол про ч. 1 ст. 41 КУпАП України та направлений до суду!!?
ч. 1 ст. 41 КУпАП України - за те що допустили порушення, а ст. 188-6 КУпАП України - за неусунення тих самих порушень |
10.01.2011, 15:37 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Так зразу ?..
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
10.01.2011, 15:38 | #10 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 03.06.2010
Адрес: м. КРЕМЕНЧУК
Сообщений: 266
Вы сказали Спасибо: 282
Поблагодарили 210 раз(а) в 98 сообщениях
|
Це звичайна практика любого інспектора праці!
|