СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2011, 15:21   #31
juli3075
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.03.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 49
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

я так понимаю, что даже если это сменный график работы при непрерывной работе и кому-то по графику попало работать именно в этом праздничный день, то его выход на работу стоит уже в 2 раза дороже?
juli3075 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 15:30   #32
Natulya
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 25 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Совершенно верно
Natulya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Natulya за это полезное сообщение:
juli3075 (18.10.2011)
Старый 20.10.2011, 16:10   #33
Malta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию Оплата вынужденного выходного дня

Одно из подразделений не выйдет на работу один день из-за военных учений на территории (есть официальное письмо от арендодателя). Принято решение табелировать выходной, однако 1С считает тогда меньшее количество рабочих часов, соответственно уменьшается з/п. Перенести день не можем - сотрудники на 6-дневке.
Вот ломаем голову с бухгалтером как не нарушить законодательство и заплатить з/п в полном объеме.
Ув.модераторы, если вопрос не к этой теме, просьба перенести его.
Вопрос очень срочный!Спасибо
Malta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:32   #34
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Одно из подразделений не выйдет на работу один день из-за военных учений на территории (есть официальное письмо от арендодателя). Принято решение табелировать выходной,
Интересное решение, однако..
У меня масса вопросов:
1. Почему надо табелировать выходной?
2. Почему, если это выходной - сотрудники должны выходить на работу?
3. Почему, если это не выходной, в этот день работники должны терять в зарплате?
4. Как по мне - так это - чистой воды, простой не по вине работника.

Стаття 34. Тимчасове переведення на іншу роботу в разі простою
Простій — це призупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.

Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника оплачується з розрахунку не нижче від двох третин тарифної ставки встановленого працівникові розряду (окладу).
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (20.10.2011)
Старый 20.10.2011, 16:45   #35
Malta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

1. Почему выходной...задумлась. Как отметить в табеле невыход, если работодатель не виноват, что на территории будут происходить гос.важности мероприятия? Перед фактом поставил арендодатель.
2. Сотрудники на работу не выйдут однозначно. Территория закрыта будет.
3. Вот именно они ничего не должны потерять. Над этим и думаем.

"Нижче від двох третин тарифної ставки" и не будет. Надо заплатить полную ставку за этот день.
Автоматизированный подсчет рабочего времени мешает адекватно расчитать з/п. Может сталкивались с таким нюансом в 1С?

И в приказ не могу решить, что писать. Приказ о простое производства не по вине сотрудника?Или выходной в связи с мероприятиями на тер.предприятия?
Или сделать приказ о графике работы на этот месяц конкретного подразделения?
Malta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:57   #36
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Ввести сокращенную рабочую неделю(на эту неделю) приказом по пп с всязи с тем то и тем то...и оплатой в полном размере.


П.С, (Эт мое предположени, если тут есть какое то законодательное ограничение, просьба указать)
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:17   #37
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
1. Почему выходной...задумлась. Как отметить в табеле невыход, если работодатель не виноват, что на территории будут происходить гос.важности мероприятия? Перед фактом поставил арендодатель.
Внимательно читаем еще раз:
Стаття 34. Тимчасове переведення на іншу роботу в разі простою
Простій — це призупинення роботи, викликане відсутністю організаційних або технічних умов, необхідних для виконання роботи, невідворотною силою або іншими обставинами.

Не только о вине работодателя здесь идет речь. Согласны?

далее:
Стаття 113. Порядок оплати часу простою, а також при освоєнні нового виробництва (продукції)
Час простою не з вини працівника..

Здесь - тоже нет ни слова о том, что по именно по вине и именно работодателя, а речь идет о: не з вини працівника.
Согласны?
разницу улавливаете между по вине работодателя и не по вине работника?
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
3. Вот именно они ничего не должны потерять. Над этим и думаем.Надо заплатить полную ставку за этот день.
А что тут думать? Оформите простой, заплатите так, чтобы они не потеряли...В чем проблема?
Ведь речь идет о минимальном пороге: не ниже двух трети...
А больше - сколько влезет....
В чем трудность?
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Может сталкивались с таким нюансом в 1С?
Я не произвожу расчеты по бухгалтерии, поэтому - не знаю..
Однако, думаю, если Вы оплатите этот день простоя по полной ставке - то в чем проблема у Вас будет в 1С?
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
И в приказ не могу решить, что писать.
да так и пишите: в связи с ....тра-та-та...простой....
бух: оплатить таким-то в размере тра-та-та...

Ну, где-то так...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:28   #38
Malta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Мотя.
Меня смущает сам факт простоя, который показывают в стат.отчетности. Сама формулировка "простой" неблагоприятная. Есть ли от простоя последствия для предприятия. Вдруг кого-то из гос.органов этот факт заинтересует.
Как простой в табеле отражать?
В 1С (насколько я поняла)нужно поставить 8-ку и день в оплату засчитается. Вобщем бухгалтер думает..
Дала запрос юристам нашим. Ушли читать)обязательно отпишусь, что думают они)

Перевести сотрудников некуда в этот день.

Извините за предвзятое отношение к простоям)))не могу взять себя в руки))

Последний раз редактировалось Мотя; 20.10.2011 в 17:42. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь правкой
Malta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:41   #39
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Спасибо, Мотя.

Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Меня смущает сам факт простоя, который показывают в стат.отчетности.
А им какое дело до вашего простоя?
Нехай свои статистические цифры изучают, а причина возникновения этих цифр - не в их компетенции.
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Сама формулировка "простой" неблагоприятная.
Да ладно...не зацикливайтесь на ерунде. Ничего не бывает в этой жизни только благоприятного. Бывают и огорчения.
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Есть ли от простоя последствия для предприятия. Вдруг кого-то из гос.органов этот факт заинтересует.
Если все так, как Вы описываете: официально, все путем, у вас это есть, то почему Вы переживаете?
У Вас есть все документы....
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Как простой в табеле отражать?

Я сейчас Вас, Мальта, в угол поставлю!
У Вас же табель перед глазами:
Простої
П
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Вобщем бухгалтер думает..
Пусть думает..это ее работа...
Не одним же нам с Вами думать....
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Дала запрос юристам нашим. Ушли читать)обязательно отпишусь, что думают они)
Почитаем, что они там надумают...
Цитата:
Сообщение от Malta Посмотреть сообщение
Перевести сотрудников некуда в этот день.

А зачем их куда-то переводить?
Нехай дома - на диване загорают...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 18:01   #40
Malta
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2011
Адрес: Запорожье
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 30 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Не оформляла я простои в своей жизни))))У меня даже в 1С не внесена сия буква)))) Благо, работаем стабильно)
Схема оформления простоя:
1) приказ о простое (основание служебка от рук.подразделения)
2) с приказом ознакамливаются под роспись сотрудники.
3) табелирую "П".
Прочитала еще про акт, но не уверена, что нам это надо.
"Простой структурного подразделения либо всего предприятия на основании указанных выше документов должен оформляться актом. Этот акт составляют должностные лица предприятия:
– начальник определенного структурного подразделения;
– руководитель службы организации труда и заработной платы;
– руководители службы охраны труда, кадровой и юридической служб;
– председатель выборного органа первичной профсоюзной организации, а если такового нет – представитель трудового коллектива предприятия;
– руководители службы сбыта, энергетической службы и руководители вентиляционных и/или очистительных систем (при определенных обстоятельствах).
В акте отмечаются научно-технически обоснованные обстоятельства и причины простоя, начало и дата вероятного окончания простоя, его социально-экономические и технические последствия, рекомендации работодателю относительно способов преодоления последствий простоя и предотвращения подобных явлений в дальнейшем.
Такой акт утверждается приказом (распоряжением) руководителя предприятия. В приказе указываются меры по преодолению простоя и его последствий, выплата соответствующих денежных средств работникам за время простоя, принятие в связи с этим необходимых профилактических мер в дальнейшей работе предприятия".
«Справочник кадровика», июль 2007 г., № 7
http://hrliga.com/index.php?module=profession&op=view&id=1007

Я даже немного завидую сотрудникам, кто-бы к нам в офис на денек зашел учения провести))))

Юристы считают, что это простой.
Malta вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Оплата труда



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA