СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.09.2015, 09:12   #1
Violeta
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Как оформить назначение директора на новое предприятие?

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно подать уведомление о принятии директора на новое предприятие и как оформить приказ о его назанчении? Дата протокола собрания учредителей, в котором приняли решение о назначении директора - 11.09, ООО зарегистрировали 14.09. Естественно подать уведомление до "початку роботи" Директора мы не могли, поскольку предприятие еще не было зарегистрировано. Планировали написать такой приказ о назначении директора: "Приступаю до обов'язків директора з 18.09 згідно протоколу Загальних зборів засновників від 11.09". Но получается что дата приказа и дата начала работы будет одна и та же, а это противоречит ЛИСТу від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15, ведь в нем четко указано, что "дата наказу про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника не співпадають". Какой датой теперь будет этот приказ и кто его должен подписать? Возможно кто-то столкнулся с такой же ситуацией, заранее благодарю за ответы.
Violeta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2015, 14:04   #2
Lili69
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для Lili69
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 10 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Один из выходов в создавшейся ситуации - это принять директора 18.09 и уведомить ФСС о приёме 18.09, а в табеле проставить 4 часа. Вроде бы с 9.00 до 13.00 (полдня) у вас было время для уведомленияя ФСС о приёме директора на работу, а затем он приступил к выполнению своих обязанностей . Такую рекомендацию нам дала начальник управления Госкомтруда на семинаре.
Lili69 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Lili69 за это полезное сообщение:
Violeta (19.09.2015)
Старый 19.09.2015, 22:20   #3
Violeta
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Вам за помощь! Но главный вопрос какой датой сделать приказ? Вам на семинаре не рассказали случайно, можно ли такой приказ написать: "приступаю до обов'язків директора з 18.09" а сам приказ датировать 17.09.(т.е. раньше, чем директор приступит)? Потому что нашла еще такое письмо от Минсоцполитки від 04.08.2015 р. № 432/13/155-15, в нем указано, что "дата наказу (розпорядження) про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника відрізняються (колонки 8 і 9 додатку до зазначеної постанови).
Violeta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2015, 22:30   #4
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
"приступаю до обов'язків директора з 18.09" а сам приказ датировать 17.09.(т.е. раньше, чем директор приступит)?
Нет. И как кто, по-вашему, подпишется 17 числа директор, если директором он станет 18?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2015, 00:07   #5
Violeta
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я понимаю, что это абсурд, но другого выхода я не вижу. Согласно постановлению 413 уведомление подается "до початку роботи" директора. Дата протокола собрания учредителей, в котором приняли решение о назначении директора - 11.09, предприятие зарегистрировали 14.09. Естественно подать уведомление до "початку роботи" Директора мы не могли, поскольку предприятие еще не было зарегистрировано, не было печати и идент.кода предприятия. Никаких разъяснений, что делать с директором нового предприятия, я не нашла.

Вопрос: кто подпишет приказ о вступлении в должность директора за день до начала работы этого директора? Приказ о назначении (дату и номер которого нужно указывать в этом уведомлении) на практике - это и есть приказ "приступаю до обовязків". Только как он может быть подписан директором за день до своего вступления в должность? Как правильно издать приказ о назначении директора, если уведомление нужно подать ДО начала работы Директора? Согласно письма минсоцполитики - "дата наказу про прийняття працівника на роботу та дата початку роботи працівника не співпадають". Т.е. приказ должен быть подписан раньше. Учредители такие приказы не имеют права подписывать, а протокол, в котором назначают директора не является кадровым документом.
Violeta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2015, 11:16   #6
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Похоже, тут нет правильного ответа. Возможно, меньшей ошибкой будет пойти наперекор логике (ведь уведомление подписывает 17 числа директор, который вступит в должность 18), чем рисковать деньгами/штрафом.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение:
Violeta (20.09.2015)
Старый 20.09.2015, 12:35   #7
Violeta
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да, согласна с Вами. Лучше пускай будет не совсем правильный (хотя тоже вопрос спорный) приказ, чем попасть под штрафы ст.ст. 24 и 265 КзПП . У меня директор является одним из учредителей, поэтому подпишет уведомление как учредитель (согласно постановлению такой вариант возможен "подається власником підприємства, установи, організації або уповноваженим ним органом (особою)" и напишу такой приказ.

Еще вариант был сделать внутреннее распоряжение/приказ учредителей днем регистрации 14.09- "1.Иванова назначить на должность директора. 2. Иванову приступить к обязанностям директора с 21.09" А 21.09. уже сам директор подпишет приказ №1-к "приступаю до обовязків директора с 21.09". Но, на мой взгляд, этот вариант еще хуже, чем вариант с приказом, поскольку учредители не имеют права подписывать приказы, когда протоколом уже назначен директор и внесен регистратором в базу егр руководителем датой регистрации предприятия..
Violeta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2015, 16:59   #8
lily27
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

добрый день,сроки уведомления налоговой уже пропустили, но тоже интересует назначение директора (он же единственный учредитель), предприятие зарегистрировано 30.09, протокол собрания учредителей от 25.09 - написано "назначить директором Иванова", далее делаю еще один протокол от 07.10 с такой формулировкой:
ПОРЯДОК ДЕННИЙ:
1. Про допуск до роботи директора ТОВ Иванова.

ВИРІШЕНО:
1. Допустити до роботи директором ТОВ Иванова з 08.10.

и приказ директор сам на себя не пишет?
lily27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2015, 09:36   #9
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lily27 Посмотреть сообщение
...протокол от 07.10 с такой формулировкой:
ПОРЯДОК ДЕННИЙ:
1. Про допуск до роботи директора ТОВ Иванова.
ВИРІШЕНО:
1. Допустити до роботи директором ТОВ Иванова з 08.10.
Рекомендую написать с такой формулировкой:

"...призначити директором ТОВ Иванова з 08.10.[/quote]





Цитата:
Сообщение от lily27 Посмотреть сообщение
...и приказ директор сам на себя не пишет?
Приказ директор сам на себя пишет:
"...приступаю до виконання обов'язків директора на умовах контракту з 10.10.2015 з посадовим окладом 100000 грн.
Підстава: 1.Протокол загальних зборів учасників....
2.Контракт на управління товариством ...... "
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
lily27 (12.10.2015)
Старый 12.10.2015, 09:41   #10
lily27
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

т.е. и протокол и приказ? но ведь дата допуска к работе и дата приказа не должны совпадать? как подписать контракт если он и учредитель и директор (сотрудников больше нет)?
lily27 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA