СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2020, 15:59   #61
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Можете ничего не делать (так многие поступают в подобных случаях, ведь по структуре он никуда не уезжает, числится в Киеве, а "сидит" в Николаеве) Как вариант, можно сделать приказ о предоставлении рабочего места сотруднику в г. Николаев. По его заявлению, конечно (В связи с переездом, прошу предоставить рабочее место в г. Николаев (адрес) Так будет спокойнее.
Или:
Цитата:
ст. 60 КЗпП:
Дистанційна (надомна) робота - це така форма організації праці, коли робота виконується працівником за місцем його проживання чи в іншому місці за його вибором, у тому числі за допомогою інформаційно-комунікаційних технологій, але поза приміщенням роботодавця.

При дистанційній (надомній) роботі працівники розподіляють робочий час на свій розсуд, на них не поширюються правила внутрішнього трудового розпорядку, якщо інше не передбачено у трудовому договорі. При цьому загальна тривалість робочого часу не може перевищувати норм, передбачених статтями 50 і 51 цього Кодексу.

Виконання дистанційної (надомної) роботи не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

При цьому, якщо працівник і роботодавець письмово не домовились про інше, дистанційна (надомна) робота передбачає оплату праці в повному обсязі та в строки, визначені діючим трудовим договором.
Но в случае оформления дистанционной работы необходим письменный трудовой договор о дистанционной работе
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
lily27 (06.11.2020)
Старый 06.11.2020, 13:26   #62
lily27
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 133
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

большое спасибо! решили сделать приказ, по заявлению работника о предоставлении рабочего места в г. Николаев!
lily27 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2023, 18:09   #63
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Роз’їзний характер роботи

Підкажіть, будь ласка, хтось впроваджував «роз’їзний характер робіт» саме для торгових представників регіональних структур? Якщо людина закріплення за регіоном РТП центральної України і їздить по населеним пунктам з метою збуту відповідно до замовлень. Чи підлягає він до такої роботи, тому що менеджер постійно заправляється за межами населеного пункту, в якому знаходиться підприємство, чи підрозділ. Дякую.
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2023, 11:11   #64
Солнце11
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня!
Перед відповіддю фіксую увагу на термінах:
Якщо працівник виконує роботу, яка проходить у дорозі, часто пов'язана з різними поїздками та/або якому часто з різних причин доводиться виконувати свої професійні обов'язки поза місцем розташування свого підприємства, - така робота має роз'їзний (пересувний) характер.
Роз'їзний характер робіт передбачає виконання робіт на об'єктах, розташованих на значній відстані від місця розташування підприємства, у зв'язку з поїздками у неробочий час від місця знаходження підприємства (збірного пункту) до місця роботи на об'єкті й назад;
Пересувний характер робіт, пов'язаний з частою передислокацією (переміщенням) працівників або відірваністю їх від постійного місця проживання.
За Вашим описом Ваш працівник підпадає під умови "роз'їзного х-ру", якщо більшу частину свого робочого часу (більше 50%) він у поїздках, але повертається до дому.
Тому питання: чи повертається працівник до дому щоденно чи раз від разу?
Якщо Ваш працівник іздить на відстані, що можуть вимагати ночівлю десь (не в дома) і таке трапляється часто (більше 50% робочого часу), то це вже буде "пересувний характер". Тоді треба буде взяти до уваги витрати і на паливо і на ночівлю і на їжу, - врахувати все це у суммах відшкодувань та запровадити систему звітування за такі витрати з боку працівника.
Солнце11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Солнце11 за это полезное сообщение:
eloissa (02.10.2023), vasilieva (29.09.2023)
Старый 29.09.2023, 11:32   #65
Солнце11
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Даю Вам для ознайомлення деякі частини нашого Положення про відрядження та пересувний х-р праці (може стане корисним):
8.1. Доплата за роз'їзний характер роботи нараховується відповідно до вимог:
- постанови Кабінету Міністрів України від 31.03.1999р. №490 "Про надбавки (польове забезпечення) до тарифних ставок і посадових окладів працівників, направлених для виконання налагоджувальних, ремонтних робіт, та працівників, робота яких виконується вахтовим методом, постійно проводиться в дорозі або має роз'їзний (пересувний) характер";

8.2. Доплата за роз'їзний характер роботи нараховується працівникам, які постійно працюють в інших населених пунктах та витрачають на поїздки від збірного пункту до місця роботи та в зворотному напрямку не менш 2-х годин на день (зміну). Тобто тим працівникам, в яких переважна частка робочого практично пов'язана з роботою або безпосередньо у дорозі, або на певній відстані (великій або малій) від місцезнаходження ТОВ. Виїзди працівників можуть (залежно від обставин) здійснюватися як на службовому транспорті, так і на особистому або громадському транспорті.
8.3. Витрати, які пов'язані з виплатою доплати, здійснюється в межах затверджених на звітний період коштів на виплати, які не входять до складу фонду оплати праці.
8.4. Доплата за роз'їзний характер роботи нараховується у розмірі 10% тарифної ставки (посадового окладу) без урахування доплат та надбавок за фактично відпрацьований час у відповідних об'єктах. Розмір доплати в день (зміну) не повинен перевищувати норми добових на відрядження в межах України.
8.5. Підставою для нарахування та виплати за роз'їзний характер роботи доплати є табель обліку робочого часу знаходження у роз'їздах понад нормативну тривалість робочого часу, який ведеться виконавцем робіт, що очолює дільницю, де виконують роботи ці працівники (наряди на виконання робіт, маршрутні листи тощо) або відповідальна особа відповідного структурного підрозділу.
8.6. Нарахування і виплата доплати за роз'їзний характер робіт провадиться бухгалтерською службою ТОВ щомісяця на підставі вищевказаних облікових документів, затверджених директором ТОВ, залежно від фактичної кількості днів знаходження працівника в роз'їздах.
8.7. Конкретний перелік професійних категорій працівників ТОВ, робота яких має роз'їзний (пересувний) характер роботи, а також робота яких виконується в дорозі чи за виїздами наведено у Додатку до цього Положення.
Додаток
Роз'їзний характер роботи
Працівники, які виконують свої посадові обов'язки поза межами розташування Товариства та переважно на довколишній території (база, термінал, з/д станція), але у них є стаціонарне робоче місце (стіл, стілець тощо), вони отримують завдання і звітують у місці розташування ТОВ, здебільшого щодня повертаються до місця свого помешкання -Експедитор транспортний виїзний відділу експедирування (ПІБ)
-Начальник відділу автомобільного транспорту (ПІБ)
Пересувний характер роботи
Працівники, для яких робоче місце мобільне, тобто воно переміщується у просторі, але посадові обов'язки (трудова функція) виконується не в дорозі, а на різних відрізках простору. При цьому у таких працівників може бути або відсутня можливість щоденного повернення до місця проживання -Тракторист маневрового тягача
-Водій навантажувача (стакера)
Робота, яка виконується в дорозі
Працівники, трудова функція яких виконується при самому русі транспортного засобу (автомобіля, потяга, літака тощо), при цьому у нього відсутня можливість щодня повертатися до місця мешкання -Водій автотранспортних засобів
Робота, що має виїзний характер
Працівники, трудова функція яких може часто відбуватися поза межами розташування ТОВ або його місця мешкання та займає половину або більше їхнього робочого часу -Експедитор транспортний виїзний відділу експедирування (ПІБ)
-Механік з ремонту транспорту (ПІБ)
-Радник директора з розвитку терміналу (ПІБ)

Працівники, виїзди яких пов'язані з необхідністю здійснення тільки частини трудових функцій, а також при роботі яких неможливо завчасно планувати на певний період кількість, дальність або тривалість поїздки -Експедитор транспортний виїзний відділу експедирування (ПІБ)
-Механік з ремонту транспорту (ПІБ)
-Слюсар-ремонтник (ПІБ)
Солнце11 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Солнце11 за это полезное сообщение:
eloissa (02.10.2023)
Старый 29.09.2023, 15:17   #66
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Солнце11 Посмотреть сообщение
Тому питання: чи повертається працівник до дому щоденно чи раз від разу?
Вони повертаються час від часу, не щоденно.
Цитата:
Сообщение от Солнце11 Посмотреть сообщение
Якщо Ваш працівник іздить на відстані, що можуть вимагати ночівлю десь (не в дома) і таке трапляється часто (більше 50% робочого часу), то це вже буде "пересувний характер".
Турбує ще тот, факт, що мова йде про посаду менеджера зі збуту ( не водія..), а саме, посади, яка виконує свої посадові обв’язки відповідно до посади, на території певної області України, яка вважатися місцем його постійної роботи і то, наскільки ця посада підлягає під список посад щодо роз’їзного характеру роботи, адже вони підлягають оплаті (надбавки з пільговим оподаткуванням).
Дякую.

Последний раз редактировалось eloissa; 02.10.2023 в 10:45. Причина: объединила сообщения, поправила тэги; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2023, 12:18   #67
Солнце11
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Я надала Вам в якості зразка "шматочок" нашого Положення для розуміння. ))
Звісно у Вас інше підприємство та інший склад персоналу. Вважаю, що Вам не потрібно звертати увагу на назву посади чи професії, а слід відштовхуватися від опису роботи, яку виконує працівник. Тобто Ваш менеджер виїзджає із дому та виконує свої функції віддалено і від власного житла і від офісу. При цьому витрачає паливо, амортезує автомобіль (а також може іздити громадським транспортом з купівлею квітків), наймає отель задля ночівлі - і все це робиться в об'ємі більше половини "стандартної форми" робочого часу. То такий формат роботи слід вважати роз'їзним (пересувним). І до цього працівника треба застосувати саме таку форму обліку робіт.
А вот з Вашого опису, цітую: "посади, яка виконує свої посадові обв’язки відповідно до посади, на території певної області України, яка вважатися місцем його постійної роботи", - є невірне трактування умов. А саме: територія певної області - це не є місце його роботи. Бо місцем роботи Вашого менеджера є саме Ваша компанія, тобто адреса розташування офісу. А територія роботи менеджера - це прив'язка до об'єму робіт. Тобто регіон в якому працює такий менеджер - це нічибто "огранічитель", "потолок"))) Розумієте?
В мене теж були менеджери, які були прив'язани до регіонів України. Так ми кожному в назву посади добавляли назву регіону. Наприклад менеджер продаж (Одеса та область), менеджер продаж (Крим) та ін. А якщо менеджер зростав до масштабу декількох регіонів, то він переводився на посаду регіональний менеджер по півдню України. Розумієте? Тобто територія відноситься до обсягу робіт (область України = кількість клієнтів Вашої комапнії), до об'єму завантаження працівника, як окремий показник його роботи.
Тому за керівництвом Вашої компанії залишається рішення яким саме чином обліковувати роботу менеджера зі збуту, бо оформлювати відрядження кожного разу вважаю недоцільним. Простіше один раз прописати в Положені всі нюанси та застосовувати в поточній роботі.
В нашій компанії працівник, що працює на умовах роз'їзного х-ру подає:
-службове завдання (СЗ) на відрядження (це наша уніфіцірована форма документу), де вказує період свого "виїзду", місця свого пересування та план завдань, а також стислий звіт про виконання. Таке оформлене СЗ візує його керівник на початку виїзду та при кінці виконаного завдання;
-додає всі зібрані квітанції для фін.звіту бо працює із застосуванням власного авто.
На прикінці звітного періоду (15-го та 30/31-го числа місяця) до табелю вносяться дні "відряджень" такого працівника відповідно вказаних днів у службовом завданні. Бухгалтерія робить нарахування працівнику за табелем, де за кожну добу нараховується670 грн та щомісячно 5% від посадового окладу. А після його окремого фін.звітування йому повертаються кошти за перевищення витрат. Але таке звітування може відбуватися й дистанційно.
Тобто ця процедура не потребує кожного разу при "виїзді" такого працівника на "дальній кордон" ))) оформлення окремого розпорядження на відрядження.

Последний раз редактировалось Солнце11; 03.10.2023 в 12:44.
Солнце11 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Солнце11 за это полезное сообщение:
vasilieva (10.10.2023)
Старый 10.10.2023, 13:06   #68
vasilieva
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для vasilieva
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 125
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 23 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

а, якщо в нього постійно в області робота, тобто він їздить по своїм питанням своєї області, влано про що ви і писали Одеса та область. Тобто він собі їздить по своїм повсякденим питанням, як і завжди.
vasilieva вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2023, 13:21   #69
Солнце11
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

З Вашого опису роботи працівника висновок такий, що працівник постійно виконує власну трудову функцію поза межами розташування ТОВ = "своя область України" та "повертається час від часу, не щоденно" до свого місця мешкання. І все це займає половину або більше його робочого часу.
Тому (на мою думку) до такого працівника доцільно застосувати умови виїзного характеру роботи.
Солнце11 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Солнце11 за это полезное сообщение:
vasilieva (20.10.2023)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA