СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2013, 21:40   #341
amelie123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
дополнительный социальный отпуск женщине, воспитывающей ребёнка/детей самостоятельно предоставляется для того, чтобы ребёнку уделить внимание, которое ему жизненно необходимо
Погоджуюся з Вами, Ялинка, на 100 (якщо не на 200) відсотків - саме для того і потрібен матері час, щоб приділити дітям увагу. Але, дивіться, як насправді виходить.

Є три сім’ї (особисто знаю, мами працюють в одному відділі):

1) мама, тато, двоє діток - одному 15, іншому 3 роки;

2) мама, яка записала дитину на себе (батько у свідоцтві про народження записаний з її слів), її "громадянський чоловік" (він же батько дитини; не "розписувалися", щоб пільги отримувати), дитина 14 років, живуть усі разом;

3) мама (розлучилася з батьком першої дитини), її новий чоловік і двоє діток - одна 13-річна дитинка від першого шлюбу і одна 10-річна від нового чоловіка. Батько першої дитини живе окремо, за кордоном. Новий чоловік дитину від першого шлюбу не усиновив, бо рідний батько від дитини не відмовлявся.

Першій мамі додаткову відпустку не дадуть тому, що старшій дитині виповнилося 15 років. І ось вони якимось чином "перебиваються" протягом літа, коли дитсадок не працює і з трирічною дитиною треба сидіти. То мама два тижні візьме, то тато. 15-річна дитина теж до дому прив’язана - саму надовго нікуди не відправиш. Разом у відпустку їм їздити "не судилося".

Другій мамі і основну відпустку літом обов’язково дадуть і додаткову до неї приєднають. Кадровики, справді, радують - і не хотіли б радувати, та не мають права - у неї "докУмент є". Мама з татком на радощах "дитинку" до бабусі на ціле літо у село закинули і їздять собі по морях-океанах.

Третій мамі відпустка так само належить - і основна літом (так мама хоче), і додаткова до неї. Мама на червень-липень старшу дитину відправляє до батька за кордон - вона там і мову вчить і по морях їздить. А меншу дитину забирає на два перших літніх місяці бабуся - батькова мама - до Криму. Дитина у бабусі теж "як сир у маслі купається". У серпні вони - мама, її новий чоловік і двійко діток - усією дружною сім’єю їдуть кудись подорожувати.

І ось друга й третя мами у серпні з дітками і чоловіками радіють-відпочивають, а перша мама вимушена у цей час щонайменше за двох працювати - роботу ж комусь робити треба, а на серпень підміну працівницям - другій і третій мамам - знайти дуже непросто.

Ялинка, от не повірю, що Ви вважаєте, наче перша мама, її чоловік і дітки чимось гірші за інших і не варті того, аби бути щасливими і мати змогу відпочивати усією сім’єю.
amelie123 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amelie123 за это полезное сообщение:
esar (21.02.2013)
Старый 20.02.2013, 21:45   #342
Ленуля
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
согласно Закона "Про державну допомогу сім’ям з дітьми" одинокой матерью считается только та женщина, в свидетельстве о рождении ребенка которой в графе "отец" стоит прочерк..
Прочерк може стояти лише в свідоцтвах про народження дітей з інших країн, в Україні завжди пишуться відомості про батька.

Дякую всім за підтримку. Я хотіла б щоб було чітке визначення поняття "одинока мати, батько, які виховують дитину самі" в ЗУ "Про відпустки" і хотіла б , щоб вони справедливо користувалися додатковою відпусткою, але, на жаль, я можу лише надіятись на те, що хтось із законотворців прочитає цю тему на форумі і внесе зміни до закону.

Всі логічно розуміють проблему, але змінити нічого не можуть. Бо є таке поняття "Буква закону"

Я теж за справедливість!

Хочу додати, що на сьогодні надзвичайно багато людей не реєструють шлюб, батьки на визнають батьківства, мами в результаті - одинокі матері, щоб користуватися пільгами і отримувати допомогу. Це майже по всій Україні. При тому, ніхто не замислюється над тим, що діти втрачають в майбутньому право бути спадкоємцем в разі смерті батька (бажаю всім батькам довгих літ життя) і на пенсію по втраті годувальника, в разі, якщо мати не доведе батьківство у суді. Це є загальнодержавна проблема захисту прав дітей.

Последний раз редактировалось Ленуля; 20.02.2013 в 21:55. Причина: додаток
Ленуля вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ленуля за это полезное сообщение:
amelie123 (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 22:26   #343
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Неужели всем нравится воду в ступе толочь и носить ее в решете? А?
Еще раз: работают все так, как считают правильным!
ПАУ!
Чувствую, скоро эта тема разжиреет до размеров темы про ПД....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (20.02.2013)
Старый 21.02.2013, 00:16   #344
Ялинка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ялинка
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 119
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 28 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Ялинка, от не повірю, що Ви вважаєте, наче перша мама, її чоловік і дітки чимось гірші за інших і не варті того, аби бути щасливими і мати змогу відпочивати усією сім’єю.
Рискну... А что мешает первой паре развестись и тем самым получать социальный отпуск и другие льготы (мне интересно, кстати, знать какие? Шкурный интерес, знаете ли))) Шутка, конечно. Каждый выбирает сам как ему жить и приспосабливаться в этой жизни. Для первой пары важнее одни прелести жизни. Они выигрывают в одном, теряют в другом. Вторая и третья пара по-своему приспособились к реалиям жизни. И они тоже приобретают в чём-то, теряя в другом. Если рассуждать таким образом, то скоро вы ещё обижаться начнёте, что у кого-то есть бабушки-дедушки для помощи с детьми, а у кого-то нет... У кого-то бывший муж/папочка ребёнка за границей живёт, а у кого-то в Украине. У кого-то белое, а у кого-то чёрное... Смысл в этих сравнениях? Вместо сравнений и зависти можно помнить о личной ответственности. Каждый исходит из своей жизненной ситуации, сам принимает решения.

Мотя, это вы уже давно всей тусовкой всё обсудили и сделали выводы, а новенькие? А поговорить?
Ялинка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ялинка за это полезное сообщение:
Inka (21.02.2013)
Старый 21.02.2013, 08:11   #345
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
Мотя, это вы уже давно всей тусовкой всё обсудили и сделали выводы, а новенькие?
А новенькие - пусть читают то, что все говорено-переговорено.
Тем более, что:
Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
А поговорить?
Если - а поговорить, то:
Цитата:
Сообщение от Ленуля Посмотреть сообщение
є таке поняття "Буква закону"
Вот - с буквой закона пусть и говорят...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:04   #346
amelie123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
Рискну... А что мешает первой паре развестись и тем самым получать социальный отпуск и другие льготы (мне интересно, кстати, знать какие? Шкурный интерес, знаете ли))) Шутка, конечно.
Інші пільги у даному разі - при знесенні будинку отримати дві квартири замість однієї, ну і допомога від держави одиноким матерям.

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
Каждый выбирает сам как ему жить и приспосабливаться в этой жизни. <...> Они выигрывают в одном, теряют в другом. <...> можно помнить о личной ответственности. Каждый исходит из своей жизненной ситуации, сам принимает решения
Хоча, говорячи про "завість", Ви трохи перегнули (заздрощами тут і не пахне), втім в усьому іншому я з Вами абсолютно погоджуюсь. Ви абсолютно праві, Ялинка, в тому, що кожен сам обирає свої життєві цінності, приймає рішення, пристосовується до цього життя, як вміє та може. Праві, що не у всіх є бабусі і татусі за кордоном, а у когось і колір шкіри інший.

Так от і не має права хтось надавати привілеї одним мамам перед іншими. Кожна з них сама обрала своє життя і свої цінності. Кожна з мам заслуговує на повагу, а всі діти однакові. І ті діти, що зростають у повній родині, потребують таких самих уваги і часу від своїх матерів, як і ті, що зростають у неповній родині, а також ті, що зростають у псевдо-неповній родині.

Тож чому б нашій державі не дати усім мамам і усім дітям рівні можливості? Не люблю порівнянь з РФ, але у них цей пункт закону звучить так: мами, які мають дітей до 14 років, можуть упродовж року взяти додаткову відпустку без збереження заробітної плати на 14 календарних днів. І залежно від того, чи є бабуся і батько за кордоном чи немає, мама обирає, користуватися їй цією пільгою чи ні.

А наш закон усе "вішає" на нормальні повні сім’ї і на роботодавця. Адже навіть якщо у мами десять бабусь, а у її дітей десять батьків за кордоном, а отже і проблеми приділити усім достатньо часу і любові й оздоровити усіх упродовж літа на морі не існує, роботодавець усе одно повинен надати цій матері відпустку 17 днів (дітей бо багато).

Якщо матір цю відпустку не бере, бо їй вона не потрібна, роботодавець (до речі така сама людина, як і ми з Вами, з такою самою сім’єю та дітьми) повинен буде при звільненні компенсувати їй усі відпустки за усі роки аж до виповнення "передостанній дитині" 15 років. Дикість!

Ялинка, можна я вже не буду розписувати подробиці про нашу податкову систему? Усі усе знають, а потім дивуються, чому так важко платити працівникам гідну заробітну плату. Або на рівні держави: чому так важко "вивести з тіні" економіку.

Усе між собою взаємопов’язано. Тож ще раз повторю. Ви, Ялинка, абсолютно праві: кожен повинен мати право обирати, як йому будувати своє життя. Але держава при цьому не має права "вішати" проблеми одних на плечі інших.
amelie123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:05   #347
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ялинка Посмотреть сообщение
Рискну... А что мешает первой паре развестись и тем самым получать социальный отпуск и другие льготы
Еще немножко, и мы тут будем говорить о преимуществах инвалидов перед здоровыми людьми - а что мешает каждому сломать себе ногу или руку, и лежать в теплой постельке и смотреть любимые сериалы, вместо того, чтобы ходить на работу...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
amelie123 (21.02.2013), Ленуля (21.02.2013)
Старый 21.02.2013, 11:44   #348
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Неужели всем нравится воду в ступе толочь и носить ее в решете?
Продолжаем толочь воду в ступе и никак не потолчем!
В связи с этим - тему закрываю.
Причина: все уже обговорено и раздувать тему по новому кругу нельзя!
Каждый участник форума может попросить любого модератора открыть тему, если назреет вопрос, который не связан с обговариваем того, что обговаривали на 35 страницах!
Три раза было дано предупреждение - не раздувайте тему!!! Об одном и том же не стоит наговаривать еще на 35 страниц! "А поговорить" - милости просим в раздел "Обо всем"!
Всем - доброго дня и успехов в труде!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (21.02.2013), Inka (21.02.2013)
Старый 18.04.2013, 11:17   #349
Helen777
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.04.2013
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Подтверждение статуса одинокой матери

Какими документами подтверждается статус одинокой матери и какие льготы на неё распространяются?
Helen777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2013, 13:42   #350
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 158 раз(а) в 90 сообщениях
По умолчанию


"Ни мне "здрасьте", ни тебе "до свиданья" (С)
Гугл забанили, поиск не пашет...

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3516
__________________
Кто понял жизнь - работу бросил!

Последний раз редактировалось Мотя; 18.04.2013 в 16:33. Причина: Объединила посты
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Михалы4 за это полезное сообщение:
Шутюр баад (18.04.2013)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA