СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2013, 11:50   #321
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Если бы вы в самом деле прочитали всю тему, а не несколько последних постов, вы бы так не думали.
Андрей, я даже и не заморачиваюсь по этому поводу. Видно невооруженным глазом, что Ленуля тему НЕ читала, дискуссии НЕ видела, а хочет зАново ее начать, по миллионному кругу....
Поэтому в это я НЕ верю:
Цитата:
Сообщение от Ленуля Посмотреть сообщение
...
Читаючи всю тему
НО!
Это дело Ленули - читать или не читать.
НО! Дискутировать зАново, по миллионному кругу - нет ни желания, ни времени.
У Ленули времени не было прочесть тему, и у меня его нет, чтобы процитировать то, что уже писано!!!!
Вывод: Ленуля хочет так думать - пусть думает, кто ей может запретить? Ее личное дело.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (19.02.2013), Inka (19.02.2013), Trishka (19.02.2013)
Старый 19.02.2013, 22:59   #322
Ленуля
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Тему я прочитала. І розумію, що наше законодавство трактує одне і те ж поняття по-різному. Відповідно до Листа Міністерства щодо роз"яснення, кому ж належить додаткова відпустка, то з нього можна розуміти, що половина жінок країни має підстави претендувати на цю відпустку. Тому я розумію, що читаючи дане роз"яснення, роботодавець повинен виконувати закон і надавати додаткову відпустку одиноким жінкам, що самостійно виховують дитину (а ми бачимо, що це може бути і розлучена жінка, яка вдруге одружилася, її дитина не усиновлена її новим чоловіком і т.д.). Тобто, через некоректне роз"яснення Міністерства ЗУ Про відпустки і виникають питання, які в цій темі піднімаються.
Це лише мої думки по темі, а не керівництво до дій.

Дещо сумнівне зазначене в листі МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 19 травня 2009 р. № 5565/0/14-09/13

Щодо надання відпустки одинокій матері

одинокою матір’ю слід вважати жінку, яка не перебуває у шлюбі і у свідоцтві про народження дитини якої відсутній запис про батька дитини


Тому що, читаємо Сімейний кодекс, ст. 135,-
запис про батька у свідоцтві про народження дитини обов"язковий в Україні.

Последний раз редактировалось Ленуля; 20.02.2013 в 01:20. Причина: додаток
Ленуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2013, 23:09   #323
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленуля Посмотреть сообщение
Тему я прочитала. І розумію, що наше законодавство трактує одне і те ж поняття по-різному.
Вот теперь я вижу, что вы тему действительно прочитали
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Ленуля (19.02.2013)
Старый 20.02.2013, 11:29   #324
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ленуля!
А в чем, собственно, проблема?
Я говорила, говорю и буду говорить: как Вы считаете правильным - так и работайте!
Не хотите предоставлять упомянутые отпуска упомянутой категории женщин - не предоставляйте.
Ваше дело.
О чем мы тут спорим и доказываем друг другу - незнамо ШО?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
НО! Дискутировать зАново, по миллионному кругу - нет ни желания, ни времени.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 11:45   #325
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Не хотите предоставлять упомянутые отпуска упомянутой категории женщин - не предоставляйте.
Ваше дело.
Только ознакомьтесь со ст. 172. Уголовного кодекса Украины
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Ленуля (20.02.2013), Мотя (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 12:51   #326
Ленуля
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 18 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Я не сперечаюсь. Я розумію, що повинні надавати відпустки. Мені не подобається наше недолуге законодавство!!! Але... його треба виконувати
Ленуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 13:06   #327
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленуля Посмотреть сообщение
Мені не подобається наше недолуге законодавство!!!
Мне тоже. Но другого у нас нет
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Ленуля (20.02.2013)
Старый 20.02.2013, 15:16   #328
amelie123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ленуля Посмотреть сообщение
І розумію, що наше законодавство трактує одне і те ж поняття по-різному. Відповідно до Листа Міністерства щодо роз"яснення, кому ж належить додаткова відпустка, то з нього можна розуміти, що половина жінок країни має підстави претендувати на цю відпустку. Тому я розумію, що читаючи дане роз"яснення, роботодавець повинен ......
Ленуля, вчора я так раділа, що є все ж таки грамотні люди, які вміють читати закони, а сьогодні і Ви туди ж... Не розумію, чому Ви в одному ряду розглядаєте і Закон і лист-роз'яснення, який не має юридичної сили. У нас дуже часто змінюються міністри. З міністрами приходять нові команди помічників. Мало хто з цих помічників обізнаний у трудовому праві, але саме помічники готують проекти листів. Як зуміли Закон прочитати, так і прочитали. Ми ж повинні керуватися Законом, а лист Законом не є!!! Шкода, що Вас так легко вдалося "перевербувати.

Крім того, згадайте, що є ще й відповідальність, скажімо, за нецільове використання бюджетних коштів. Бюджетників, які надають відпустки не "одиноким матерям", а "одиноким жінкам", це має теж зацікавити.
amelie123 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amelie123 за это полезное сообщение:
esar (21.02.2013)
Старый 20.02.2013, 15:34   #329
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amelie123 Посмотреть сообщение
Ленуля, вчора я так раділа, що є все ж таки грамотні люди, які вміють читати закони, а сьогодні і Ви туди ж...
Ни в одном законе не существует четкого определения матери-одиночки, в результате чего в разных законодательных актах это понятие трактуется по своему - если согласно Закона "Про відпустки" одинокой матерью может быть разведенная женщина, то согласно Закона "Про державну допомогу сім’ям з дітьми" одинокой матерью считается только та женщина, в свидетельстве о рождении ребенка которой в графе "отец" стоит прочерк..
так что напрасно вы на Ленулю наезжаете - грамотные люди у нас есть, а вот грамотных законов, к сожалению, нет
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 15:41   #330
amelie123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 18 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Про всяк випадок скажу, що я на Ленулю не наєзжала. Я її підтримую. Вона абсолютно права була вчора, але її затюкали.

Andry, у Законі про відпустки немає визначення "одинокої матері". Це Ви вже "загнули", сказавши що там воно є.

Розлучена жінка - це "жінка-одіночка", а не "одинока матір".

Крім того, я справді хотіла лише підтримати Ленулю. Нікому нічого доводити не хочу. Ленуля учора усе правильно сказала.
amelie123 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо amelie123 за это полезное сообщение:
esar (21.02.2013)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA