СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.11.2021, 14:56   #251
Sanara
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2017
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 131
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Внесение исправлений в записи на титульной странице трудовой книжки не предусмотрено
Ну, а если сотрудник добился через суд изменения года рождения, принес новые, подтверждающие документы. Новую ТК выписывать))) справки собирать с 78 года?
Sanara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2021, 14:58   #252
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanara Посмотреть сообщение
Добрый день! Нужен совет. Глупый вопрос, наверно))) В ТК необходимо исправить год рождения, мне зачеркивать только год или полностью всю запись- 01.09.1900?
Это Вам ПФУ такое поручение дал?) Желательно, чтобы они сами разъяснили, как им подойдет исправить, ибо такое исправление не предусмотрено инструкцией. Вдруг мы с Вами не угадаем? Мне писали на бумажке прям образец такого исправления))) Я зачеркивала всю дату, и на обложке писала "Дату народження змінено на підставі..." Всё по наущению ПФУ
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Внесение исправлений в записи на титульной странице трудовой книжки не предусмотрено...Бланк трудовой книжки с неправильно заполненной титульной страницей считается испорченным.
Всё так... а если бланк испорчен лет 40 назад, и после этого все 40 лет вносились записи? предлагаете отказать человеку в пенсии? Это исключительный, так сказать, компромиссный вариант
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Sanara (04.11.2021)
Старый 04.11.2021, 15:01   #253
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanara Посмотреть сообщение
Ну, а если сотрудник добился через суд изменения года рождения, принес новые, подтверждающие документы
Ага, вот так вот... еще интереснее. Я бы написала с той же формулировкой, как написано в решении суда. Если в решении год рождения, значит, меняем год
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Sanara (04.11.2021)
Старый 04.11.2021, 15:02   #254
Sanara
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2017
Сообщений: 146
Вы сказали Спасибо: 131
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Это Вам ПФУ такое поручение дал?)
Нет, сотрудник принес новые доки, ему принципиально помолодеть на пару лет))) Спасибо всем огромное!
Sanara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2021, 17:36   #255
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanara Посмотреть сообщение
Ну, а если сотрудник добился через суд изменения года рождения, принес новые, подтверждающие документы. Новую ТК выписывать))) справки собирать с 78 года?
Смотря что написано в решении. Если просто признать эту трудовую его трудовой, то я бы не стала ничего менять. Если написано внести изменения, то с какой формулировкой?

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Всё так... а если бланк испорчен лет 40 назад, и после этого все 40 лет вносились записи? предлагаете отказать человеку в пенсии? Это исключительный, так сказать, компромиссный вариант
Предлагаем таким работникам обращаться в суд всегда.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 02:37   #256
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Внесение исправлений в записи на титульной странице трудовой книжки не предусмотрено
Девчат... чотт, я, сначала, подумала: либо я...либо лыжи не едут. Вроде, ж, уже, наизусть знаем эту Инструкцию № 58. Вроде, многие меняют фамилии, как и прежде...
Думаю, мало ли, может что-то изменилось, а я не заметила
Открыла, чтобы вправить себе мозги:
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Однако, все так и осталось:
Цитата:
2.13. Зміна записів у трудових книжках про прізвище, ім'я, по
батькові і дату народження
виконується власником або уповноваженим
ним органом за останнім місцем роботи на підставі документів
(паспорта, свідоцтва про народження, про шлюб, про розірвання
шлюбу, про зміну прізвища, ім'я та по батькові тощо) і з
посиланням на номер і дату цих документів.

Зазначені зміни вносяться на першій сторінці (титульному
аркуші)
трудової книжки. Однією рискою закреслюється, наприклад,
колишнє прізвище або ім'я, по батькові, дата народження і
записуються нові дані з посиланням на відповідні документи на
внутрішньому боці обкладинки і завіряються підписом керівника
підприємства або печаткою відділу кадрів.
И поняла: и я в норме, и лыжи едут!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (05.11.2021)
Старый 05.11.2021, 08:51   #257
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Предлагаем таким работникам обращаться в суд всегда.
Мда... жёстко и бессмысленно... а мы обычно на стороне работника и идем ему навстречу, тем более, что ПФУ тоже дает рекомендации в пользу полюбовного решения вопроса.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 10:11   #258
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вроде, многие меняют фамилии, как и прежде...
Если человеку написали вместо его фамилии чужую - это не означает, что произошло изменение его фамилии.

Цитата:
Однією рискою закреслюється, наприклад,
колишнє прізвище або ім'я, по батькові, дата народження і
записуються нові дані з посиланням на відповідні документи на
внутрішньому боці обкладинки і завіряються підписом керівника
підприємства або печаткою відділу кадрів.
Совершенно верно, меняется бывшая фамилия, а не та, которой не было никогда.

Если к кому-то из кадровиков приходит Сенченко Остап Семенович с трудовой Иванова Тараса Степановича и просит на основании паспорта поменять ему ФИО в трудовой, то удачи этому кадровику и его лыжам
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 10:17   #259
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,180
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,749 раз(а) в 1,214 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Если человеку написали вместо его фамилии чужую - это не означает, что произошло изменение его фамилии.
тут не поспоришь, 100%
Но в приведенном примере у сторудника действительно произошло изменение персональных данных. Ведь на основании такого решения суда, человек получает новый паспорт. Это не ошибка при заполнении ТК, это другой случай.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2021, 10:22   #260
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Мда... жёстко и бессмысленно... а мы обычно на стороне работника и идем ему навстречу, тем более, что ПФУ тоже дает рекомендации в пользу полюбовного решения вопроса.
Мы тоже на стороне работника. Хорошо, что сейчас ПФУ преимущественно лояльно относится к таким вопросам и закрывает глаза на исправления. Но тенденция такова, что чем дальше, тем меньше у ПФУ будет средств и соответственно - больше отказов в назначении пенсий. Я считаю, что лучше указать человеку на ошибки сейчас, пока есть время их исправить, чем он столкнется с ними лет через десять-двадцать в свои 60-65 лет.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (05.11.2021), Yuliya (09.11.2021)
Ответ

Метки
Трудовая книжка



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA