СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2023, 16:54   #501
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
Чому підсумований облік робочого часу? Тому що я зрозуміла це є відповіддю на питання - як перенести ці робочі дні і при цьому не платити простої/перепрацювання, щоб залишатись ефективним для інвестора, але при цьому, щоб люди взимку не сиділи без грошей.
Звідки Ви таке зрозуміли? Чи хтось порадив?))) Ось що відбувається, коли фахівець не читає уважно законодавство А законодавство у нас таке (це КЗпП):
Цитата:
Стаття 61. Підсумований облік робочого часу
На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
Тобто, хіба у вас безперервний цикл робіт? Чи є профспілка?
Простіше кажучи, підсумований облік передбачає графіки змінності - або добові, або по 12 годин, або день/ніч тощо. 5-денний 8-годиннтй сюди нема куди приліпити.
У Вашому випадку, якщо такий перерозподіл навантаження є постійним, повторюється з року в рік, дуже допоміг би колективний договор. Є він?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
korelija (29.12.2023)
Старый 15.12.2023, 09:32   #502
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Ні, ми немаємо безперервного циклу робіт. профспілка не ініціювалась, але представники трудового колективу є і колективний договір є. Так, це повторюється з року в рік
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2023, 10:59   #503
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
По умолчанию

Хочу сказати, що дуже розумію Вас, бо теж працюю у виробничій компанії з іноземними інвестиціями До речі, хотіла спитати: а як робили до цього року? Були простої взимку і додаткові робочі дні влітку?
Цитата:
Сообщение от korelija Посмотреть сообщение
...представники трудового колективу є і колективний договір є. Так, це повторюється з року в рік
Так це ж прекрасно Колдоговір - це дуже корисна і зручна річ!
В ідеалі - цю норму можна внести до колективного договору. Тобто, внести "взагалі": 5 робочих днів туди - -5 робочих днів сюди. А щорічно наказом (за два місяці до дати першого перенесення, звісно) встановлювати конкретні дати перенесення робочих днів у наступному році. Я тут не бачу порушення. Навпаки, така норма спрямована на збереження заробітку. Тобто, суто юридично все ОК.
Мене турбує інша сторона питання. Розумієте, люди (а особливо - робітничий персонал) дуже радіють, коли їм випали додаткові вихідні, а ось коли доводиться влітку перепрацьовувати додаткові дні без доплати - буде гучний негатив... Півроку пройшло, всі вже забули про ті свята, а тут два місяці із понаднормовою працею і ніяких додаткових виплат... це я озвучую, що Ви будете чути від працівників...
До того ж, якщо людина прийнята на роботу, наприклад, в березні - як щодо неї? В неї теж будуть додаткові робочі дні влітку без оплати понаднормових?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 15.12.2023 в 13:42.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
korelija (29.12.2023)
Старый 29.12.2023, 15:53   #504
korelija
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для korelija
 
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Дякую за відповідь, перепрошую за затримку.
Так, раніше простої + перепрацювання. І цього низького сезону 2023, коли простої, зважаючи на тривоги та проблеми з сировиною досягли апогею, виникло таке завдання на фоні значних додаткових витрат.
Для працівників, які прийняті/звільнені виходить треба робити індивідуальні норми або рахувати по нормах типових. Але як це відобразити в системі - для одних одне, для інших - відповідно інше???? Це якийсь подвійний облік. Або рахувати усім однаково, а в кінці року робити перерахунок і відповідно простій або перепрацювання новим (для тих хто звільняється - в момент звільнення робити перерахунок) - тут схоже до підсумованого
Стосовно підходу та враження працівників - я з Вами згідна, особливо якщо взяти до уваги, що раніше вони отримували подвійну оплату, а тепер субота в межах норми. Це не добре. Мені ця ідея не подобається, чесно кажучи і я сподівалась, що будуть якісь перепони з боку законодавства. Але виходить, що можемо робити, якщо прийдемо до такого рішення.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою
korelija вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA