СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.06.2009, 12:21   #11
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 322
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 153 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

А вот мне интересно, Вы издали приказ, допустим, 24.03.09 за №50. Вопрос: А приказы Вы после 24.03.09 не издавали? Или не нумировали? Или не записывали в Книгу регистрации?
Если так, то у Вас крайне запущено ведение кадрового делопроизводства.
Прокуратуре есть где пополнить свой бюджет.
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Михалы4 за это полезное сообщение:
Мотя (22.01.2012)
Старый 24.06.2009, 12:26   #12
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

а приказы с дробью запрещено делать?
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 12:33   #13
Михалы4
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 322
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 153 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
а приказы с дробью запрещено делать?
Ну это для чего дробь.
Если у Вас приказы нумеруются (я встречал) №25/09 №26/09 - то можно.
Если нумеруются №25 №26 №27, то приказ№26/1 - низзяяя.
ЗЫ Ну и буквочку "К" или "ОК" ставится, чтобы отличить от пр. основной деятельности.
Михалы4 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Михалы4 за это полезное сообщение:
Ksusha00 (14.04.2011), Мотя (22.01.2012)
Старый 24.06.2009, 12:46   #14
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

а почему нельзя? можно ссылку на документ, где об этом говориться. буду очень благодарна.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 12:57   #15
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,188
Вы сказали Спасибо: 2,623
Поблагодарили 2,666 раз(а) в 1,193 сообщениях
По умолчанию

Нумерация в документах должна быть сквозная, в том ее и смысл, а не 1-а, 1-б, 1-в ...и все остальные буквы алфавита.
Сразу видно, что документ регистрировали задним числом, считай - подлог документов.
Пользуйтесь поиском, обсуждали уже.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение:
Мотя (22.01.2012)
Старый 24.06.2009, 13:23   #16
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,463
Вы сказали Спасибо: 14,933
Поблагодарили 20,414 раз(а) в 10,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
Или вы видите кругом полное соблюдение КЗоТа? Я думаю наоборот, что есть много нарушений и пр.
Конечно, нарушений много, никто не спорит. Но зачем же это-то нарушение делать так, мягко скажем глупо, если сразу все видно невооруженным глазом?
Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
По поводу доказательств я не поняла. Можете объяснить, как можно доказать, что приказ был сделан действительно задним числом. Ведь работник подписал, даже если он покажет потом в какой-то инстанции, что это было подделка, как доказать?.
Тут на эти вопросы Вам прекрасно ответитили Михалыч и Ирена!
И не подделка это, а фальсификация фактов, подтасовка, что тоже мало не покажется.
Если так у вас все запущено, то можно дойти и до расследования несчастных случаев "задним" числом...СтрЕмно как-то...
Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
А кроме того, повторюсь, до последнего момента думали, что обойдется, не получилось, з/пл платить нечем. Так лучше предпредить и платить эти 2 месяца з/пл только 2белую", но человек будет сидеть на работе с 9 до 18. Или все таки лучше получать з/пл бОльшую, но работать 2 дня, а остальные дни искать другую работу.
А тут тоже мне интересно: ничего себе - экономисты и финансисты, бухгалтеры вместе с директором, которые, ну, не знали, что у них нулевые счета предприятия, кредиты в банках, и что денег на зарплату банки уже не дадут, т.к. арестованы все счета. Интересно девки пляшут, по четыре сразу в ряД! И вся эта компания. НУ НЕ Знала два месяца назад свое бедственное финансовое положение.
А вчера вечером было все хорошо, и деньги были, а сегодня утром проснулись - бац! - вторая смена, НЕТ денег на зарплату и поэтому - бац! приказ - три месяца назад.

Да я уже без прокуртуры, услышав ваши ответы, как Вам кажется, объясняющие данную ситуацию с подтасовкой (типа ничего не знали, что денюжков нет на з/пл), делаю выводы, что наказать всех надо крепко и больно, т.е. уже можно инкриминировать соответствующую статью соотв.закона и назначить наказание!

Поверьте мне нА слово, если вы будете такие ответы давать прокуратуре, то этим только утопите ваше руководство во главе с финансовым директором (или кто там у вас на подобной должности!)
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 13:56   #17
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Мотя,
мы на гос.финансировании. И действительно были определенные планы, которые просто в один день раз и сорвались.

На счет дроби в приказах. Но ведь можно этот приказ сделать обычным числом, просто либо убрав, либо передвинув другой приказ, не столь важный.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 14:01   #18
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,463
Вы сказали Спасибо: 14,933
Поблагодарили 20,414 раз(а) в 10,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
На счет дроби в приказах. Но ведь можно этот приказ сделать обычным числом, просто либо убрав, либо передвинув другой приказ, не столь важный.
Конечно, лучше сделайте без дробей! Легче спать будете!

А насчет госфинансирования Вы меня ничем не убедили, наоборот, эти организации еще за дольше времени знают о своем финансовом положении, нежели приват! И уж, не поверю, что в секунду узнали.
Знаем, проходили!

Доводы -неубедительны!
Это можно рассказать работяге-сварщику, который, кроме траншеи и труб в ней ничего не видел и не знает.
Но не нам!
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 14:09   #19
Jen
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 232
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Мотя, вы можете не верить, право ваше. Еще буквально на прошлой неделе должны были быть большие деньги, но отменилось.
Jen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2009, 14:17   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,463
Вы сказали Спасибо: 14,933
Поблагодарили 20,414 раз(а) в 10,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jen Посмотреть сообщение
Мотя, вы можете не верить, право ваше. Еще буквально на прошлой неделе должны были быть большие деньги, но отменилось.
А почему, интересно, я должна Вам не верить?
Я не верю объяснениям Вашего руководства!
Да это все понятно: вы работаете с колес, т.к. сказать: поступили деньги - выдали зарплату, не поступили - не выдали! Так?

А ведь это так не должно быть!
Должны быть деньги на счету у предприятия (у любого), а их нет, т.е. тяжелое фин.положение. И об этом-то и должны знать зараннее, и знали, но надеялись на авось, а получилось, как всегда:
"Ходишь-ходишь, а тут - бац! Вторая смена" (К/ф "Большая перемена"):-D

Конечно, я хочу, чтоб у Вас все было хорошо, поэтому- настращать не помешает. Зато потом будете более обращать внимание на подобные "мелочи"! А то вечно за все кадровик отвечает, даже за плохую погоду!

Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Ksusha00 (14.04.2011)
Ответ

Метки
Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»