СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2014, 11:12   #81
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
(И чтобы совсем унизить, я бы вложила конверт с обратным адресом и марочкой)
я как раз только об этом подумала)
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 12:58   #82
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Добрый день! Снова я) Звонили вчера с работы, в общем, я заполнила документ от лица директора, хотя он все должен был сам заполнить, но подписи его есть. В общем, вопрос был поставлен так: если дойдет до суда, кто должен отвечать за это я или директор, с акцентом на то, что почерковедческая экспертиза докажет, что документ заполнила я. Претензия свилась к угрозе, что в случае чего, я за это отвечаю. Как на это реагировать?
И, кстати, глав бух уже грозилась новенькой ,что сделает все, чтоб её уволили....
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 13:24   #83
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
Звонили вчера с работы, в общем, я заполнила документ от лица директора, хотя он все должен был сам заполнить, но подписи его есть
Во первых, о каком документе идете речь, а во вторых - это вы где такое вычитали, что все директор доложен сам заполнять?
Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
В общем, вопрос был поставлен так: если дойдет до суда, кто должен отвечать за это я или директор, с акцентом на то, что почерковедческая экспертиза докажет, что документ заполнила я
Если дойдет до суда, вам незачем отрицать, что вы заполнили какой-то там документ, потому как неподписанный документ - это еще не документ, а всего лишь проект документа (а может и просто черновик - может это вы так ручку расписывали или тренировались в скоростном написании букв ). Документом он станет только после подписания его уполномоченным на то должностным лицом, которое и будет несет всю ответственность за то, что оно там наподписывало
Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
Претензия свилась к угрозе, что в случае чего, я за это отвечаю.
Это вас тупо пугают.
Ответьте им, что пусть сначала наступит этот "случай чего", а там живо разберутся, кому за это отвечать
Привлечь вас к ответственности можно было бы только в том случае, если бы вы подделали подпись директора. А так он сам видел, что подписывал, сам и ответит, если там что не так. А вас, если он вам поручили подготовить проект документа, а вы его подготовили с ошибками (по рассеянности, безо всякого злого умысла!), могут только к дисциплинарной ответственности привлечь.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Befis (04.02.2014), Trishka (04.02.2014), Наталья Р (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 13:39   #84
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Документом он станет только после подписания его уполномоченным на то должностным лицом, которое и будет несет всю ответственность за то, что оно там наподписывало
Мне думается, что документ сначала прописывают, а потом подписывают то, что прописали в этом документе, а не так:
Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
я заполнила документ от лица директора, хотя он все должен был сам заполнить, но подписи его есть. ....
Я правильно Вас поняла: Ваш директор поставил свою подпись на чистом листе?
Так это не Вы должны теперь бояться, а он....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (04.02.2014), Befis (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 13:41   #85
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я правильно Вас поняла: Ваш директор поставил свою подпись на чистом листе?
Так это не Вы должны теперь бояться, а он....
А документ, составленный на чистом листе с подписью директора, случайно называется не "явка с повинной"?"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 13:47   #86
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
почерковедческая экспертиза докажет
Уж, если речь пошла об экспертизе, то экспертиза легко установит время написания, а, следовательно, и то, что:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ваш директор поставил свою подпись на чистом листе
Пусть подают на экспертизу - а там - посмотрим!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 13:54   #87
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

И снова, здравствуйте
Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
Звонили вчера с работы

Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
Как на это реагировать?
Занести их номер в ИГНОР , т.е. в "чёрный список"
Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
глав бух уже грозилась новенькой
Это уже вообще не Ваша забота. Это проблема буха и новенькой.
Или Вы хотите спасти весь мир?
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Andry (04.02.2014), EllE HRD (04.02.2014), Inka (04.02.2014), Trishka (04.02.2014), Вика_86 (05.02.2014), Мотя (04.02.2014), Наталья Р (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 14:08   #88
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms Посмотреть сообщение
.....я заполнила документ от лица директора, хотя он все должен был сам заполнить, но подписи его есть. В общем, вопрос был поставлен так: если дойдет до суда, кто должен отвечать за это я или директор....
Поддерживаю вопрос Андрея: что за документ?

А вообще-то, кто должен был заполнять и чья подпись стоит, тот и отвечает.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
Andry (04.02.2014), Befis (04.02.2014), Мотя (04.02.2014), Наталья Р (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 14:11   #89
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Напомнило...
Цитата:
Древняя индейская пословица: лошадь сдохла – слезь!

Казалось бы все ясно, но...
Мы уговариваем себя, что есть еще надежда.
Мы бьем лошадь сильнее.
Мы говорим «Мы всегда так скакали».
Мы организовываем мероприятие по оживлению дохлых лошадей.
Мы объясняем что наша дохлая лошадь гораздо «лучше, быстрее и дешевле».
Мы организовываем сравнение различных дохлых лошадей.
Мы сидим возле лошади и уговариваем ее не быть дохлой.
Мы покупаем средства, которые помогают скакать быстрее на дохлых лошадях.
Мы изменяем критерии опознавания дохлых лошадей.
Мы посещаем другие места чтобы посмотреть, как там скачут на дохлых лошадях.
Мы собираем коллег, чтобы дохлую лошадь проанализировать.
Мы стаскиваем дохлых лошадей ,в надежде, что вместе они будут скакать быстрее.
Мы нанимаем специалистов по дохлым лошадям.

Если лошадь сдохла – слезь.
Sms, слезайте уже с Вашей дохлой лошади... *зачеркнуто* забывайте о своей прошлой работе! Думайте о настоящем и будущем.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (04.02.2014), Aneta (04.02.2014), Befis (04.02.2014), EllE HRD (04.02.2014), Sms (04.02.2014), Svetlana_K (07.02.2014), Trishka (04.02.2014), Yuliya (04.02.2014), Мотя (04.02.2014), Наталья Р (04.02.2014)
Старый 04.02.2014, 17:40   #90
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Поддерживаю вопрос Андрея: что за документ?

А вообще-то, кто должен был заполнять и чья подпись стоит, тот и отвечает.
Расходный кассовый ордер на директора о том, что он получил деньги. Я заполняла своей рукой графу где указана сумма прописью, сколько он получил. Система какая, я делала в программе РКО, несла глав буху, она подписывала, потом я несла на подпись директору, он ставил подписи на месте получателя и директора и говорил "сумму сама напиши", ну я своей рукой дописывала сумму (пасту старалась подбирать идентичную), таких РКО много. Ну, вот она и говорит, что это подсудное дело и если будет экспертиза, что это я написала своей рукой сумму ( а не реальный получатель) - то буду отвечать...

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Это уже вообще не Ваша забота. Это проблема буха и новенькой.
Или Вы хотите спасти весь мир?
Ну, с новенькой я общаюсь по-человечески + у меня чувство вины за то, что я ей не все, далеко не все, подводные камни своей работы рассказала, поэтому ей помогаю как могу, но вот поведение глав буха, её звонки мне с претензиями, угрозы новенькой, что её уволят потому, что прошло аж три недели, а она теряется и плохо ориентируется в документации + то, что она рассказывает, какая я плохая, безответственная и каким некомпетентым сотрудником была.

Последний раз редактировалось Befis; 04.02.2014 в 19:04. Причина: Объединила посты. При дополнении пользуйтесь, пожалуйста, правкой. Спасибо
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA