СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.10.2010, 11:47   #1
ZaraZochka
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Рабочее время не закончилось, а работы уже нет...

добрый день, подскажите такую вещь:
у меня свекровь работает уборщицей в институтской библиотеке, у инее по трудовому договору 8 часов рабочее время, а по факту она приходит, убирает за 2-3 часа и по идее бы уже ушла домой, но руководство заставляет сидеть ее и ждать окончания этих 8ми часов, правомерно ли это? по сути даже сидеть негде потому что не подсобки у нее нет, а в библиотеке студенты занимаются, а во время напряженных занятий там иногда даже пары проводят, как ей быть? есть ли легальный способ защитить свои интересы и объяснить руководству что она все сделала и идет домой потому что делать ей уже тут нечего..., или руководство долдно выделить место для "выжидания оставшегося времени". посоветуйте как быть...
заранее спасибо..
ZaraZochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 11:55   #2
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Добрый день.
Конечно, если установлено рабочее время 8 часов, то сотрудник должен эти 8 часов отрабатывать, а работодатель - обеспечить работой. Если Ваша свекровь уйдет домой в середине рабочего дня, это будет прогулом без уважительной причины, что является причиной для увольнения по п.4 ст.40 КЗоТ.
Цитата:
есть ли легальный способ защитить свои интересы и объяснить руководству что она все сделала и идет домой потому что делать ей уже тут нечего
Да. Написать заявление об установлении неполного рабочего времени, например 2 часа в день. Но в таком случае и заработная плата уменьшится, будет выплачиваться пропорционально отработанному времени.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 11:56   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Т.е., я правильно поняла: Ваша свекровь хочет получать деньги за 8 часов работы, а работать 2-3? А Вы как считаете: правомерно это или нет?
Если Ваша свекровь хочет получать за 2-3 часа, то:
Стаття 56. Неповний робочий час
За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень. На просьбу вагітної жінки, жінки, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину-інваліда, в тому числі таку, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку, власник або уповноважений ним орган зобов’язаний встановлювати їй неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.

И потом: никто не хочет отвечать за Вашу свекровь, если что-нибудь с ней случится в то время, когда в табеле стоит 8 часов, а в это время она, не дай Бог, сломает ногу, когда уйдет домой после 2-3 часов работы....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 12:13   #4
ZaraZochka
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

а если она за 2-3 часа успела выполнить намеченную работу и она сидит в том месте где мешает образовательному процессу, что ж теперь делать?
ZaraZochka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 12:20   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Писать заявление на неполный рабочий день...
А Вы что предлагаете?
Другого законного способа я не вижу по выходу из этой ситуации...
Скажу даже больше: не только ВАаша свекровь успевает закончить намеченный объем работы быстрей, чем закончится рабочий день....
так уж бывает....

Или..пусть платят за объем выполненной работы....
Но это будет уже другой договор....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 13:09   #6
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Восклицание

Поменять нормы:
"Типові норми часу та норми обслуговування для робітників і виробничого персоналу, зайнятих утриманням житлового фонду"
ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Державного комітету України по житлово-комунальному господарству
від 4 серпня 1997 р. N 59
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Галина Ребр (27.10.2010)
Старый 26.10.2010, 13:13   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ну, я вообще-то, честно говоря, не знаю...
Ведь, уборщица в офисе не только каждое утро моет...
Она еще и в течение дня нужна: где-то кто-то что-то разольет, испачкает...Тот же шеф разольет чашку с чаем (утрировано говорю), и что? Ему самому мыть пол?
А грязь начнется...следы, мокрота...И что? Грязью порости?
Обычно так и бывает в учреждениях: уборщица всегда "на подхвате"...
Тем более - в библиотеке, где читатели бахилы не одевают....

Не знаю я....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2010, 13:17   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

И требовать комнату отдыха или помещение для хранения инструмента (инвентаря) - т.н. подсобку !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
EllE HRD (26.10.2010), KseniaHR (26.10.2010), Мотя (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 13:23   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Ну, да!
Тем более, в лабиринтах залов библиотеки можно даже самому закуток присмотреть, сделать занавесочку, поставить маленький столик, стул (в библиотеке этого добра навалом), чайничек или кипятильничек, чашечку, блюдечко, кроссвордик и...сиди себе, плюй в потол...в кроссвордик до окончания рабочего дня...

Э-э-э-х, не я - Ваша секровь, я б уже давно обустроила рабочее место (чит. - место отдыха)...

Если...в этом весь вопрос: в неимении места, где сидеть, а не в том, чтобы получать за 2 часа работы, как за 8!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.10.2010)
Старый 26.10.2010, 13:26   #10
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Обычно так и бывает в учреждениях: уборщица всегда "на подхвате"...
Я тоже так думаю.
Определенно есть какая-то недоговоренность между уборщицей и руководством. При приеме на работу должны были обсудить ее обязанности - утром убрать, в течение дня быть "на подхвате". Хотя, может это обсудили, но потом благополучно забыли .
В любом случае, ZaraZochka, если Вашу свекровь такое положение не устраивает, ей нужно договариваться с руководством. Она может попросить установить ей неполное рабочее время (и соответственно, платить з/п пропорционально отработанному времени), но собственник может на это и не согласиться, а настоять на том, что уборщица нужна ему в течение полного рабочего дня. А уж в каком помещении она должна находиться в это время - тут мы Вам, к сожалению, ничем не поможем .
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
закуток присмотреть, сделать занавесочку, поставить маленький столик, стул (в библиотеке этого добра навалом), чайничек или кипятильничек, чашечку, блюдечко, кроссвордик и...сиди себе, плюй в потол...в кроссвордик до окончания рабочего дня...

Мотя, Вы так красочно все расписали, что прям захотелось уборщицей поработать! По крайней мере в оставшиеся 6 часов работы! А можно ведь и не кроссвордик решать, а книжки все в библиотеке перечитать! В том числе и КЗоТ...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (26.10.2010), katsol (26.10.2010), Мотя (26.10.2010)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA