СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба |
|
Опции темы |
29.09.2010, 16:16 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
|
Кому и на каком основании предприятие обязано предоставлять документы?
Уважаемые коллеги, обращаюсь к Вам с просьбой. У нас есть плановый запрос от проверяющих гос.органов, в котором они просят предоставить в т.ч.:
1. штатное расписание (у нас оно изменяется образом при каждом принятии-увольнении сотрудников, а именно: издается приказ о введении-выведении штатной единицы, и под него подкладывается измененное штатное расписание). Ваше мнение: есть смысл предоставить последнее утвержденное расписание, или нужно предоставить все изменения с приложениями приказам за все время существования компании (5 лет!) 2. Информацию про численность инвалидов с приложением подтверждающих документов. Юристы советуют только предоставить копии МСЭК. Я не совсем согласна. У нас есть и вся документация по аттестации их рабочих мест, и пенсионные и т.п. Как считаете - достаточно только заключения МСЭК? И я бы пояснила количество их численности (4%) и условия их работы. ??? 3. Трудовые договора с сотрудниками предприятия. Мы принимаем сотрудника на основании приказа, а соответственно заключаем довор в устной форме. Как бы вы граммотно об этом пояснили проверяющим органам? |
29.09.2010, 16:31 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Самый первый вопрос, который хочется задать: КТО проверяет (требует) ? Какой орган ?
Если в требованиях чётко не указано, ЧТО ИМЕННО орган хочет, вышлите ему то, что считаете необходимым ВЫ ! 1. ШР - действующее на данный момент. 2. Копии справок МСЭК и пенсионных удостоверений. 3. Спросить в сопроводительным письме: все приказы о приёме на работу или только инвалидов ?
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
29.09.2010, 16:37 | #3 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 38 раз(а) в 17 сообщениях
|
У нас была проверка требовали штатку за определенный период - показывали со всеми изменениями у нас коллектив небольшой поэтому на увольнение и прием делали новое ШР, не придерались. А, что касается трудовых договоров - у нас их нет, поэтому предоставляли копии приказов о принятии или увольнение за определенный период, заверенные печатью предприятия. И обязательно с описью, а то ... будут рассказывать не приносили, не видели, забыли и т.д.
Последний раз редактировалось olichka; 29.09.2010 в 16:52. Причина: дополнение |
29.09.2010, 16:44 | #4 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
|
Dar HR Вам нужно не сюда писать, а обратиться к проверяющим, что им нужно.
Мы думаем так, а они могут думать совершенно иначе !!!
__________________
|
29.09.2010, 16:46 | #5 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
|
Трудовые договора просят на всех, но года проверяют 2009-2010. Но наши юристы в письме хотят просто "съехать" , написав о том, что у нас договора заключаются в устном виде, поэтому мы их не предоставим. И я вот думаю, как правильно это написать в письме.
Вы же знаете, им чем больше, тем лучше. А нам - как всегда - наоборот. Просто они не конкретезировали в запросе - вот и пользуемся: каков вопрос - таков ответ. Или я не права? Последний раз редактировалось Мотя; 29.09.2010 в 16:56. Причина: Объединила посты. Дополняйте свои посты функцией "Правка". |
29.09.2010, 16:50 | #6 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Вот что лично Я думаю по данной постановке вопроса.
Если Вы уверены, что это официальный запрос, и директор поставил на нем резолюцию: ОК! ПРЕДОСТАВИТЬ! И расписался под этим "предоставить", то что, ж, предоставляйте! ОДНАКО! НИКОГДА, НИЧЕГО лишнего! 1. Вопрос зАдали - Вы ответили! Предоставьте ШР то, которое существует у Вас на данную секунду времени! Не предоставляйте ничего лишнего, чего не сказано конкретно в запросе. Там же не было такого: Предоставьте ВСЕ ШР за все годы существования? 2. "Юристы советуют только предоставить копии МСЭК." Странный совет... А что, на копиях МСЭК видно, где и кем человек работает? Это наверняка советует тот юрист, которого недавно принимали на работу в 15 лет? Предоставьте документ в виде справки, за подписью Вашей и руководителя ( а можно только и Вашей, с Вашей печатью), в которой Вы укажете численность своих инвалидов и приложите копии справок и пенсионных удостоверений. Еще раз повторяю: никогда не давайте бумаг больше, чем у вас требуют! Строго конкретно! Задали вопрос - ответил! 3. Предоставьте копии приказов о приеме на работу! 4. Напишите письмо-ответ на фирменном бланке: На Ваше письмо от _____вх. №____ предоставляем требуемый пакет документов. Прилагаемые документы: 1. ШР - заверенная копия, 5 листов! 2. Справка о численности инвалидов - 1 лист. 3. Заверенные копии справок МСЭК - пять копий. 4. Заверенные копии пенсионных удостоверений - 5 копий. 4. Заверенные копии приказов о приеме на работу 200 копий. 5. Выдержка из действующего КЗоТа (для тех, кто не знает, что можно ТД заключить в устной форме.) И вся недОлга! Еще раз обращаю Ваше внимание: какую резолюцию написал шеф на входящем запросе? И написал ли вообще? Вы носили ему этот запрос на подпись?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
29.09.2010, 16:51 | #7 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 38 раз(а) в 17 сообщениях
|
Как просят так и отвечайте и такие док-ты предоставляйте, а если им чего-нибудь дополнительно захочется, то вы не переживайте, они не стесняются еще пару запросов наклепать)))
|
29.09.2010, 16:56 | #8 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
|
Да, резолюция стоит. Опирается на мнение юристов с моей корректировкой. Я с вами согласна на все 100%. Единственное, вот насчет приказов о принятии на работу. Уж больно их много, и до моего прихода в компанию они не имели должного "вида", а исправлять уже было поздно. Все остальные документы просят за 2009-2010. В этих годах у меня все ок. Внутренний аудит пройден. Думаю, может предоставить приказы о приеме, согласно последнего шт.расписания
|
29.09.2010, 17:07 | #9 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Вот и предоставьте все, что касается 2009-2010 годов!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
29.09.2010, 17:23 | #10 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 2 сообщениях
|
Каждый отвечает за свой участок работы. А опираемся на официальное мнение юристов (аутсорсинг) в виде официальной консультации. Вот и меня в раздумьях: отстаивать свою точку зрения, или предоставить документы, согласно юридической консультации. В этом случае, думаю, более детальная проверка не за горами. Готова отстоять все пункты, кроме сомнений с трудовыми договорами (приказами). Или предоставить приказы за 2009-2010 с пояснением, что здесь указаны только сотрудники, принятые в этот период (просто ведь расхождения со штаткой). Или меня это не должно заботить?
У меня еще вопрос по справке о инвалидах. Как Вы считаете, предоставлять информацию необходимо в свобдной форме, о численности штатного персонала компании, процентном соотвношении инвалидов, их занимаемых должностях, даты с которой они работают в компании. Упоминать ли о аттестации рабочих мест инвалидов? Спасибо! Последний раз редактировалось Мотя; 29.09.2010 в 17:30. Причина: См.пост № 5!!!!!!!!!!!!! Ну, пожалуйста..... |