СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2012, 12:36   #121
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,241
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lilin Посмотреть сообщение
то как же уволить , если договориться не выходит?
Пока он в отпуске - он не работает, просто состоит в штате. На время его отсутствия вы его можете заменить (по срочному трудовому договору) другим сотрудником. Но отпуск его не вечен. Вернется - уволите по инициативе собственника. Давайте решать проблеммы по мере их поступления...

Последний раз редактировалось dautina; 24.05.2012 в 12:56.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» dautina за это полезное сообщение:
Mardge (24.05.2012), Мотя (24.05.2012)
Старый 24.05.2012, 12:40   #122
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,463
Вы сказали Спасибо: 14,933
Поблагодарили 20,414 раз(а) в 10,142 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от dautina Посмотреть сообщение
Давайте решать проблеммы по мере их поступления...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 20:55   #123
julia18
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Управление труда и социальной защиты населения выплачивает пособие по уходу за ребенком до 3-х лет. В личном деле получателя данного пособия, а именно мужчины, должен быть подвтерждающий документ (справка с места учебы жены с указанием периода учебы с... по.....), на основании которого проводится выплата пособия ему вместо жены (так как он ухаживает за ребенком). Предприятие, а именно: профсоюз или комиссиия ФСС или отдел кадров,может направить на имя управления запрос с просьбой проверить факт ухода за ребенком сотрудника (мужчины) и выяснением ситуации в отношении матери ребенка. Данную работу в управлении проводит отдел государственных социальных инспекторов. Они могут выяснить всю ситуацию и направить ответ. Если мать закончила обучение и нигде не учится, то она должна оформлять отпуск по уходу за ребенком, а отец должен выйти на работу....ну а тогда, его можно увольнять за несоответствие занимаемой должности
julia18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 23:22   #124
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,286
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

да, собеседница, ты на редкость "небалакуча")))
а кстати, чего это мать должна!!!! сидеть с дитём??? чё не отец??? опять же исходная нормативка интересна мне))

а то мне кажется странной Ваша позиция, потому что:

Стаття 18. Відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку


Після закінчення відпустки у зв'язку з вагітністю та пологами за бажанням жінки їй надається відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку.

Підприємство за рахунок власних коштів може надавати жінкам частково оплачувану відпустку та відпустку без збереження заробітної плати для догляду за дитиною більшої тривалості.

Ця відпустка може бути використана повністю або частинами також батьком дитини, бабою, дідом чи іншими родичами, які фактично доглядають за дитиною, або особою, яка усиновила чи взяла під опіку дитину.

За бажанням жінки або осіб, зазначених у частині третій цієї статті, у період перебування їх у відпустці для догляду за дитиною вони можуть працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за ними зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною.


чё, погуглил, освежил в памяти, так сказць))
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
julia18 (30.05.2012), Mardge (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 02:13   #125
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,463
Вы сказали Спасибо: 14,933
Поблагодарили 20,414 раз(а) в 10,142 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
Если мать закончила обучение и нигде не учится, то она должна оформлять отпуск по уходу за ребенком,
1. Чтобы оформить отпуск по уходу за ребенком - гражданину надо иметь трудовые отношения с собственником.
2. Кому и что мать должна?
Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
а отец должен выйти на работу....
Кому и что отец должен?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 10:26   #126
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
Если мать закончила обучение и нигде не учится, то она должна оформлять отпуск по уходу за ребенком
А не подскажете процедуру оформления такого отпуска?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
lisakate (30.05.2012)
Старый 30.05.2012, 20:17   #127
julia18
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

В предыдущем сообщении я не правильно написала, прошу прощения.Если мама ребенка не учится, не работает, не состоит на учете в центре занятости населения - то она получает пособие по уходу за ребенком до 3-х лет через УТСЗН (а не оформляет опуск по уходу за ним).Она относится к категории "не работающая женщина". Ей идет трудовой стаж, т.е. УТСЗН каждый месяц отчитывается в ПФ (делает персонификацию). Но как правило, женщина ухаживает за ребенком. А если муж работает, то он должен предоставить в УПСЗН подтверждение уважительной причины для оформления данного пособия, почему мама не может ухаживать за ребенком, перед этим оформив отпуск по уходу за ребенком по месту работы (опять таки подтвердив причину). А если мама не занята, т.е. не работает официально, не учится и т.д. а отец работает, то находиться в "декретном отпуске", должна женщина.
julia18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 20:20   #128
julia18
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Можно почитать ЗУ " Державна соціальна допомоги сім'ям з дітьми", где прописаны многие требования для назначения пособия по уходу за ребенком до 3-х лет.
julia18 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 21:26   #129
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
Она относится к категории "не работающая женщина". Ей идет трудовой стаж, т.е. УТСЗН каждый месяц отчитывается в ПФ (делает персонификацию).
А можно еще и по этому поводу НПА? Где написано, что время, когда женщина не работает, включается в "трудовой стаж"? А заодно и определение "трудового стажа"?
Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
А если муж работает, то он должен предоставить в УПСЗН подтверждение уважительной причины для оформления данного пособия, почему мама не может ухаживать за ребенком, перед этим оформив отпуск по уходу за ребенком по месту работы (опять таки подтвердив причину).
Если Вы внимательно читали предыдущие сообщения, отец ребенка уже подтвердил уважительную причину - т.е. предоставил документ о том, что мать ребенка учится, и оформил отпуск по уходу за ребенком. Вопрос в том, что во время этого отпуска мать ребенка прекратила учебу. Работодатель не обязан каждый месяц требовать от работника информацию о том, не прекратила ли мать ребенка обучение (или, например, не уволилась с работы, что тоже бывает).
Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
А если мама не занята, т.е. не работает официально, не учится и т.д. а отец работает, то находиться в "декретном отпуске", должна женщина.
С этим никто не спорит, разве что "декретный отпуск" я не могу поддержать, потому что это не отпуск вовсе. Это просто получение пособия по уходу за ребенком до 3-х лет. Просто если мать не работает и не учится, отцу никто и не предоставит отпуск. Но когда ему отпуск уже предоставили - какие основания его прекратить?
Можно ответ с ссылкой на НПА?
Цитата:
Сообщение от julia18 Посмотреть сообщение
Можно почитать ЗУ " Державна соціальна допомоги сім'ям з дітьми", где прописаны многие требования для назначения пособия по уходу за ребенком до 3-х лет.
Думаю, все читали закон "Про державну допомогу сім'ям з дітьми", если Вы его имели в виду, но ответа на вопрос там не нашли...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 10:08   #130
julia18
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Работодатель и не обязан каждый месяц проверять информацию, закончила мама учебу или нет. Я говорю о подтверждении факта ухода за ребенком. Если мама закончила обучение и сидит дома, ухаживает за ребенком, то нет оснований папе находится в отпуске по уходу за ребеном! Нет уважительной причины!При оформления пособия в УТСЗН существует обязательство, что в течении 5-дней в случае изменения любого обстоятельства, которое может повлиять на право получения данного пособия, заявитель обязан сообщить в УТСЗН.Схема проста: мама закончила обучение и не работает - папа обязан сообщить об этом в УТСЗН - пособие прекращается папе (оформляется на маму) - папа выходит на работу.
julia18 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Декрет, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»