СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2011, 11:21   #51
_Ирина
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.10.2009
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Как вариант: сходите в госклинику, чтобы они Вам написали рекомендации к длительному лечению (ну или к чему там у Вас показания). С копией этой справки пишете мотивированное заявление на неоплачеваемый отпуск или на неполное рабочее время (на какой-то период).
Письменное и зарегистрированое заявление сотрудника - прекрасный повод руководителю "повторно обдумать" ситуацию. Если террапевтического эффекта само по себе заявление не возымеет - настаивайте на письменном отказе (еще один прекрасный повод подумать для руководителя).
Если все-равно злостно не отпускают - идите лечиться в клинику, но берите в ней подтверждающий документ, что Вы там были и по какой причине (главое, чтобы там было написано про острое состаояние больного и необходимость срочного вмешательства). Так тылы прикроете. Отсутствие на работе по уважительной причине (особенно, если присутствие на работе может негативно сказаться на положении работника (здровье, финансы, наступление непредвиденного ущерба и т.д.) не является проступком.
Кстати, до увольнения за прогул с Вас должны взять "пояснительную" о причинах прогула. Вот тут еще раз опишете, что у Вас были проблемы с зубами и Вы предупреждали работодателя, а также просили уладить ситуацию по-хорошему т.д. А тылы в том вопросе у Вас будут прикрыты.

Насчет клиники: правила ведения мед.практики распространяются на все клиники, не зависимо от формы собственности. Т.е. справку об обращении в клинику дать обязаны. В любом случае, карточку амбулаторного больного они вести должны - пусть дадут копию карты, в которой расписана ситуация с зубами. Но, если клиника документацию не ведет или копии не дает- бегите оттуда!

Или как лояльный по отношению к работодателю вариант - ищите клинику, которая поможет Вам в свободное от работы время. Тоже не самый плохой вариант - пойти навстречу работодателю и просто сменить одну клинику, на другую)
_Ирина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» _Ирина за это полезное сообщение:
catalina (04.10.2011), ili (01.10.2011), katsol (03.10.2011)
Старый 01.10.2011, 11:29   #52
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Печаль

Цитата:
Сообщение от _Ирина Посмотреть сообщение
пойти навстречу работодателю
Очень жаль, что часто работодатели не идут навстречу работникам...., а наоборот....
Цитата:
Сообщение от _Ирина Посмотреть сообщение
Насчет клиники: правила ведения мед.практики распространяются на все клиники, не зависимо от формы собственности. Но, если клиника документацию не ведет или копии не дает- бегите оттуда!
А где почитать Правила ведения мед.практики?
Цитата:
1.5. Не мають права видачі листків непрацездатності: 1.5.1. Лікарі: станцій (відділень) швидкої медичної допомоги; станцій переливання крові; закладів судово-медичної експертизи; бальнеогрязелікувальних, косметологічних та
фізіотерапевтичних лікарень і курортних поліклінік; будинків відпочинку; туристичних баз; зубопротезних поліклінік (відділень); санітарно-профілактичних закладів. 1.5.2. Лікарі приватних закладів охорони здоров'я, приватні
лікарі (фізичні особи-суб'єкти підприємницької діяльності).
Выдача ЛН - это относится к правилам ведения медицинской практики?

Что значит: - бегите оттуда?
А если хороший врач?
Где написано, что вместо ЛН частный врач обязан выписать справку?


И еще...
Я тут подумала: а разве обязательно ходить в поликлинику к зубному врачу во время рабочего дня? Все зубные поликлиники работают до 20 часов....
Если начальство такое упертое, что не дает отпуск без сохранения з/п, что не характеризует его, конечно, с положительной стороны...то можно же и вечером, после работы ходить на лечение....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2011 в 16:01. Причина: Дополнила
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 16:29   #53
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы когда-нибудь видели, чтобы частный врач выписывал какую-нибудь справку?
справки дают и выписки о проведённом лечении частные клиники тоже. Сейчас много клиник частных и не только стоматологических. На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
Частные медицинские учреждения/клиники - полноценные участники медицинского рынка страны, государство доверило им лечить народ, выдав лицензию на право осуществление этим видом деятельности, но при этом лишило граждан, обращающихся в эти клиники, права свободно избрать медицинское учреждение или врача, практикующего индивидуально, исключительно по той причине, что частное учреждение или врач на сегодняшний день не имеет законного права документально удостоверять состояние временной нетрудоспособности человека.
Я бы на вашем месте взяла у зубного врача справку и выписку о предоставленных услугах и назначениях. В случае ухудшения самочувствия или невозможности ходить на работу после проведённых манипуляций и по этическим обстоятельствам, обратилась бы к участковому врачу по месту проживания (с документом из частной клиники).
Лечитесь и выздоравливайте. Удачи вам!
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
ili (01.10.2011), Mardge (03.10.2011), Наталья Р (01.10.2011)
Старый 01.10.2011, 16:52   #54
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
1.Где об этом почитать?

Например, в Инструкции № 455 ничего об этом не сказано ...
Может, есть еще другой какой документ?


2. Не думаю, что по вопросу амбулаторного протезирования зубов выдадут ЛН...
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
справки дают и выписки о проведённом лечении частные клиники тоже.
Дают...да...

Но вопрос был не в том, как я поняла:

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Я бы на вашем месте взяла у зубного врача справку и выписку о предоставленных услугах и назначениях.
Да, Трудяга возьмет все это, однако, мы же читаем:

Цитата:
Сообщение от ТрудягаЯ Посмотреть сообщение
вернее чем обосновать необходимость посещения стоматолога документально
..обоснует...
но все равно у нее ситуация:

Цитата:
Сообщение от ТрудягаЯ Посмотреть сообщение
Отпуск не давно отгуляла , за свой счет не дают...
Начальник какой-то странный..как вроде у него зубы никогда не болят...не дает же все равно отпуск без сохранения...я боюсь заикнуться о том, чтоб можно было бы попросить ежегодный.."авансом"...или взять..да и просто "заболеть" ОРЗ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2011 в 17:26.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 17:41   #55
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
справки дают и выписки о проведённом лечении частные клиники тоже. Сейчас много клиник частных и не только стоматологических. На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
Частные медицинские учреждения/клиники - полноценные участники медицинского рынка страны, государство доверило им лечить народ, выдав лицензию на право осуществление этим видом деятельности, но при этом лишило граждан, обращающихся в эти клиники, права свободно избрать медицинское учреждение или врача, практикующего индивидуально, исключительно по той причине, что частное учреждение или врач на сегодняшний день не имеет законного права документально удостоверять состояние временной нетрудоспособности человека.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
1.Где об этом почитать?

Например, в Инструкции № 455 ничего об этом не сказано ...
сказано:
Цитата:
1.9. ... У разі вибору громадянином лікуючого лікаря і лікувально-профілактичного закладу не за місцем проживання чи роботи, документи, що засвідчують тимчасову непрацездатність, видаються при наявності заяви-клопотання громадянина, погодженої з головним лікарем обраного лікувально-профілактичного закладу, засвідченої його підписом та печаткою лікувально-профілактичного закладу.
1.10. Особам, у яких тимчасова непрацездатність настала поза постійним місцем проживання і роботи (під час відрядження, санаторно-курортного лікування, відпустки тощо), листок непрацездатності (довідка) видається за місцем їх тимчасового перебування з дозволу головного лікаря лікувально-профілактичного закладу на число днів непрацездатності.
1.11. При стаціонарному лікуванні поза постійним місцем проживання у тому числі й з інших адміністративних районів міста, листок непрацездатності видається з дозволу головного лікаря, засвідчується його підписом і печаткою лікувально-профілактичного закладу на число днів, необхідних для лікування.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ili за это полезное сообщение:
Befis (01.10.2011), katsol (03.10.2011), Наталья Р (01.10.2011)
Старый 01.10.2011, 17:54   #56
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Я задавала вопрос по этому вопросу:
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Где об этом почитать?
Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
сказано:
Инструкцию я читала...спасибо..
Там сказано:
Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
1.9. ... У разі вибору громадянином лікуючого лікаря і лікувально-профілактичного закладу не за місцем проживання чи роботи, документи, що засвідчують тимчасову непрацездатність, видаються при наявності заяви-клопотання громадянина, погодженої з головним лікарем обраного лікувально-профілактичного закладу, засвідченої його підписом та печаткою лікувально-профілактичного закладу.
..что если гражданин обратился не по месту жительства, а в другое заведение или к другому врачу, то ЛН выдается ТАМ, куда он обратился...А не по справке, выданной другим врачом в другой поликлинике ТАМ, и на основании этой справки - ТУТ открывается ЛН...
Это я прочитала...

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
1.10. Особам, у яких тимчасова непрацездатність настала поза постійним місцем проживання і роботи (під час відрядження, санаторно-курортного лікування, відпустки тощо), листок непрацездатності (довідка) видається за місцем їх тимчасового перебування з дозволу головного лікаря лікувально-профілактичного закладу на число днів непрацездатності.
Это я тоже читала..о том, что ТАМ выдается ЛН, и о справке,выданной в другом мед.учреждении на основании которой они обязаны выдать ЛН - тоже ничего не сказано....
Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
1.11. При стаціонарному лікуванні поза постійним місцем проживання у тому числі й з інших адміністративних районів міста, листок непрацездатності видається з дозволу головного лікаря, засвідчується його підписом і печаткою лікувально-профілактичного закладу на число днів, необхідних для лікування.
Здесь - тоже самое: ни о какой справке, выданной другим врачом, на основании которой откроют ЛН в другом мед.учреждении - тоже нет ни слова.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Где об этом почитать?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 18:01   #57
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
..что если гражданин обратился не по месту жительства, а в другое заведение или к другому врачу, то ЛН выдается ТАМ, куда он обратился...А не по справке, выданной другим врачом в другой поликлинике ТАМ, и на основании этой справки - ТУТ открывается ЛН...
Это я прочитала...
В тексте написано иное.
В любом случае закрывается больничный по месту регистрации. - upd: есть и другие варианты

Последний раз редактировалось ili; 01.10.2011 в 18:21.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 18:06   #58
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
В тексте написано иное.
Разве там написано, что на основании справки, выданной одним мед.учреждением - другое мед.учреждение может выдать ЛН?

Мой вопрос остался открытым....
Где почитать:
На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 18:15   #59
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Разве там написано, что на основании справки, выданной одним мед.учреждением - другое мед.учреждение может выдать ЛН?
я встречал такие трактовки
вопрос больше к соцстраху, который по любому поводу наказывает врачей, выдающих ЛН

upd: по факту в госклинике справка не будет являться основанием - и выдадут только в день обращения в госклинику
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2011, 18:46   #60
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
по факту в госклинике справка не будет являться основанием - и выдадут только в день обращения в госклинику
То-то и оно....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA