СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2010, 12:44   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Злость

Та-а-а-а-а-к....

Чи я с дуба впала, чи в сосну врубалась...

Потому как ничего не понимаю ОКОНЧАТЕЛЬНО:
Вы мне пишете о чем сейчас, приведя это письмо??
О том, что женщина находится в отпуске по уходу за ребенком!
Так?
Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Если болеет ребенок в возрасте до трех лет, листок нетрудоспособности не выдается по уходу за ним в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста
Как это можно совместить с Вашими:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Так она прервала или не прервала?
Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Прервала, Мотя, прервала!
Т.е., я правильно Вас понимаю: женщина прервала отпуск по уходу за ребенком, т.е ВЫШЛА на работу, работает себе, работает, тут - БАЦ! Ребенок заболел!
И Срочно женщина становится на этот период опять будучи в отпуске?

Поясните, потому как я ваще отказываюсь Вас понимать!

Точно с ума сойду, прав был ув.Анатолий! (Анатолий - припишите меня к мученицам!)
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 12:48   #12
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Давайте "разложим все по полочкам".

Женщина, у которой есть ребенок до 3 лет, может:
1. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и сидеть дома (пособие при этом она получает)
2. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и работать на условиях неполного рабочего дня (пособие получает)
3. Прервать (или вообще не оформлять) отпуск по уходу за ребенком и работать, неважно с полным днем, или нет (пособие не получает).

Так вот, если у Вас 3-ий вариант - то больничный ей должны выдать, так как в отпуске она не пребывает.
2-й вариант описан в приведенном Вами письме.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
paradigm (04.10.2010), Trine (09.10.2010), Мотя (01.10.2010)
Старый 01.10.2010, 12:55   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Так вот, дорогие товарищи кадровики!
Убедительная просьба: прежде чем не оплачивать ЛН, надо ВНИМАТЕЛЬНЕЙ относиться к законам!
И делать так:
1. Насторожиться, коль Вам идут уже наводящие на раздумья вопросы!
2. Делать так, как советует ув. Mardge!:

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Давайте "разложим все по полочкам".
.
Наши ошибки могут дорого стоить!
Желаю Вам во всем-таки разобраться!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trine (09.10.2010)
Старый 01.10.2010, 12:56   #14
Natuska
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 123
Поблагодарили 42 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Мінпраці і Департамент розвитку медичної допомоги мають однакову думку з приводу оплати днів тимчасової непрацездатності жінки, яка працює на умовах неповного робочого часу в період перебування у відпустці для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. Так, у разі хвороби самої такої жінки або іншої її дитини віком до 14 років, цій жінці як застрахованій особі лікарняний листок видається на загальних підставах. Але якщо захворіє дитина віком до трьох років, у відпустці по догляду за якою ця жінка перебуває (а така відпустка не переривається, навіть якщо жінка працює на умовах неповного робочого часу), то листок непрацездатності жінці не видається. Пояснення тому — жінка вже отримує допомогу по догляду за такою дитиною.

Лист Департаменту розвитку медичної допомоги від 21.08.2009 № 3.07-58/2365,
Лист Міністерства праці та соціальної політики України від 17.07.2009 № 197/18/99-09
Natuska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 13:05   #15
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
така відпустка не переривається, навіть якщо жінка працює на умовах неповного робочого часу
Ось тут як раз і є непорозуміння! Жінка може таку відпустку перервати, і працювати повний робочий час. А може взагалі її не оформлювати! Тоді на якій підставі їй не видається лікарняний?

Від Вас це не залежить - якщо Вам принесли довідку, а не лікарняний, то зрозуміло, що оплачувати нема чого. Але варто розібратися у цій ситуації і пояснити працівниці, що вона має право вимагати лікарняний, якщо не отримує допомогу по догляду і якщо відпустку перервала.

В листах, які Ви наводите, розглядається ситуація №2
Цитата:
2. Находиться в отпуске по уходу за ребенком и работать на условиях неполного рабочего дня (пособие получает
Я ж хочу звернути Вашу увагу на те, що у Вашому випадку скоріш за все ситуація №3
Цитата:
3. Прервать (или вообще не оформлять) отпуск по уходу за ребенком и работать, неважно с полным днем, или нет (пособие не получает).
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Trine (09.10.2010), Мотя (01.10.2010)
Старый 01.10.2010, 13:10   #16
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Меня, конечно, трудно вывести из равновесия - это не входит в мои служебные обязанности, однако, наверное, пересмотрю и добавлю сей пункт!
Вы сами читали свои посты предыдущие?
О чем сейчас спор?
Что нам хотите привести?
Речь шла о неполном дне?Вообще, о чем шла речь?
Если не помните, могу привести хронологию?

Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
А у нас такую справку принесла мамочка, у которой заболел ребенок (малышу еще не исполнилось 3 года). Несколько месяцев назад она прервала отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. В табеле ставим НН -
Читаю: ПРЕРВАЛА! Без всяких полных-неполных....

Цитата:
Сообщение от catalina Посмотреть сообщение
А чего она больничный не взяла-то?
Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Тому що допомога у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю під час відпустки по догляду за дитиною віком до 3-х років, не нараховується..
Непонятно!
1. Либо прервала.
2. Либо НЕ прервала.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Так она прервала или не прервала?
Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Прервала, Мотя, прервала!
Так-к-к, оказывается, прервала....

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ссылку - в студию!
Ссылку получили, причем, не НПА, а письмо, которое не является НПА, а носит разъяснительный характер...
Ну, да ладно...
Поехали дальше:

Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
Если болеет ребенок в возрасте до трех лет, листок нетрудоспособности не выдается по уходу за ним в период нахождения в отпуске по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста
Речь опять идет об ОТПУСКЕ!

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Из письма понятно, что не оплачивается больничный по уходу за ребенком в случае, если женщина находится в отпуске по уходу за ребенком и, пребывая в отпуске, работает на условиях неполного рабочего дня.
Далее - опять не НПА, а письмо...
Цитата:
Сообщение от Natuska Посмотреть сообщение
(така відпустка не переривається,
И опять непонятно, о чем Вы ведете речь, если отпуск прерван!

Дайте ссылку на закон!


А то мы запутаем и себя и Вас, и других форумчан!

Из каких Вы соображений исходите, не оплачивая ЛН? Из писем?

Отсюда вопрос: мамочка вообще отпуск ПРЕРЫВАЛА?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2010 в 13:42. Причина: Дополнила вопрос.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 13:58   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Счастье

Согласен с Мотей
Вы определитесь - горит у Вас свет или нет !
(КВН, ХАИ)
Я вот читаю тему и НИЧЕГО понять не могу...
Всё, ухожу...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (01.10.2010)
Старый 01.10.2010, 14:46   #18
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Ребята, давайте так!
У меня есть предоложение, поражающее своей новизной: давайте не будем нервничать и спокойно во всем разберемся!

Т.к. Natuska уже рыщет то, что надо разыскать, т.е. хочет-таки выяснить вопрос для себя, в чем я ее поддерживаю..., а то мы ее, бедную, тут закидали вопросами, то предложение такое: сегодня - пятница - короткий день и все отсюда проистекающее, а без бутылки тут не разобраться, то так:
Natuska бежит в ближайший магазин, покупает нам всем по 100 грамм ( и чо вы сразу думаете о спиртном? Можно и сока!), и мы все вместе, вчетвером ее распиваем, заканчиваем пятницу в мире и дружбе!
А к понедельнику все выяснится, я так думаю, даже - уверена!

Идет???
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 15:00   #19
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
всем по 100 грамм ( и чо вы сразу думаете о спиртном? Можно и сока!), и мы все вместе, вчетвером ее распиваем, заканчиваем пятницу в мире и дружбе!
Я бы усилил: их !
Ибо в пятницу одной всегда мало !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Мотя (01.10.2010)
Старый 01.10.2010, 15:03   #20
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Хорошо Анатоль!


Наш человек!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA