СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства |
|
Опции темы |
27.07.2009, 12:31 | #81 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
|
Цитата:
Согласна! Здесь уместна поговорка про устав и монастырь. Каждый работает так как считает нужным и использует те методы, которые ему подходят. |
|
27.07.2009, 12:35 | #82 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Цитата:
...ещё и делится своим опытом с другими res (что является и целью и самым лучшим качеством нашего форума).
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
|
27.07.2009, 13:05 | #83 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Единственной поправкой к понимаю аутстафинговой команды будет уточнение, что в наших командах есть менеджеры, просто в отличии от аутсорсинга, у нас у каждой конкретной офшорной команды есть свой индивидуальный менеджер команды (менеджер проекта), который будит являться ключевым лицом в команде и на его плечи будет ложиться большая часть ответственности и коммуникации с клиентом - потому как раз они тестируются на адекватность и стрессоустойчивости более всего. И часто, отбирая менеджеров, мы проводим парное интервью (в программирование есть такое понятие "extreme programming"), контролируя вопросы друг друга, и дополняя друг друга в тщательно выверенных и максимально детальных вопросах - тем самым тестируя его на адекватность реакций на довольно стрессовую ситуацию. |
|
27.07.2009, 13:13 | #84 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Катеринослав
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
2 Орига: гм... то есть, разница в вовлеченности команды в коммуникацию с клиентом, и вовлеченности клиента в отбор?
|
27.07.2009, 13:18 | #85 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
И с вами коллеги мне хотелось бы обсудить тему ведения переговоров о ЗП с кандидатами, которых мы переманиваем с других компаний в свою. Потому милости прошу в тему корректного и эффективного хедхантинга на примере переговоров о заработной плате http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7239. Также эту тему я осветила на своем блоге (Кому интересно, была бы признательна за комментарии) - http://origasan.in.ua/%D1%85%D0%B5%D...8%D0%BA%D0%B5/ Да именно, клиент принимает участие в отборе на втором этапе рекрутинга, а менеджер будит вовлечен в постоянную коммуникацию с клиентом в процессе работы. И первое и второе - стрессовые условия, требующие умения адекватно реагировать и принимать адекватные решения, от которых будит зависеть не только его профессиональная судьба, судьыа всех членов его команды, но также и судьбы всех проектов, возложенных на плечи аутстаффинговой команды, которые приносят компании клиенты многомиллионный доход в год. Последний раз редактировалось Мотя; 14.04.2017 в 10:31. Причина: Объединила посты |
|
27.07.2009, 13:29 | #86 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Катеринослав
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
2 Орига: с другой стороны, не хочется, чтобы оставалось впечатление, что аутсорс - это прям курорт какой-то)) просто по-иному распределены коммуникации, вот и все.
|
27.07.2009, 13:51 | #87 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Ответственность на самом деле у менеджера так же высока как и в аустафинге, а на плечах порой еще больше проектов, чем у менеджера, который ведет лишь одну свою команду, а не 3-7 параллельных разработок. Самое главное и наверное пока что единственное отличие - это принадлежность к штату европейской компании, не смотря на то что географически команда работает под крышей украинской фирмы. А из этого уже вытекают такие последствия как прозрачность финансовых отношений с каждым членом офшорной команды, командный бюджет, командные методологии разработки, идущие в унисон с методами родительской компании заказчика, командный рабочий график, максимально адаптированный под часовой пояс страны заказчика, командные командировки в иностранный офис клиента, как для обмена опытом, так и для установления более тесных личностных связей с офшорными коллегами. И все это является стрессом, особенно по началу, пока сотрудники к этому не привыкают до такой степени, что все эти стрессы становятся родными, и жить без них скучно и одиноко. Элементы всего этого есть и в аутсорсинге, и те кто приходят к нам из сферы аутсорсинга, всегда более подготовлены к стрессам, и уже научены адекватно реагировать на полный прямой доступ к "сердцу" заказчика и нести ответственность за каждое свое решение (особенно это присуще тем командам, которые работают по принципу самоорганизованной команды, без строго субординации и починенности более младших разработчиков, более старшим). Кому то аутсорсинг более комфортен и желаем, чем аутстафинг - и на это также есть свои причины - но это уже другая тема, которую также наверное стоит создать и открыть для обсуждения. |
|
27.07.2009, 14:03 | #88 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
|
Цитата:
Согласна с Вашим постом на все 100% и даже больше. Если создалось впечатление, что я против "стрессового интервью" как метода отбора вообще - то, простите, метод как Вы и писали, не "плох" и не "хорош", главное пользоваться ним правильно и не объявлять "панацеей". Орига, если я вас обидела, никто никуда вас не выживал. У нас с вами возникли разногласия, вкладываем разный смысл в одни и те же слова и понятия. Делитесь опытом! И вместе с тем будте готовы отстаивать свою точку зрения и будте готовы, что кто-то имеет мнение отличное от вашего! Если для вас так уж важно, то на ваши посты я так отреагировала потому, что мне показалось (заметьте, я не утверждаю, а именно показалось), что вы обобщаете (ваше "все боятся" тому пример) и "вещаете"(делиться опытом имеет право каждый, а вот просвещать - это право, которое нужно заслужить). В общем, как говорил кот Леопольд, "давайте жить дружно" |
|
27.07.2009, 14:40 | #89 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 21.07.2009
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Буду рада вашим критичным замечаниям, так как на критике мы в конце концов учимся и становимся профессионалами. Тем более, если аргументы будут весомыми и иметь свою переубеждающую силу, и желательно не за счет нападающего боевого стиля изложения. Так как естественно, в ответ на "расстреливающие" комментарии появляется реакция защиты, причем присущая мне не реакция убегать, а реакция также нападать. И именно за счет этого качества могу гордиться тем, что я не отступаю, когда кандидата сопротивляется переманиванию, а наоборот все сильнее его убеждать в том, что предлагаемая мной работа станет для него интересней нынешней во всех смыслах этого слова. Хотя, готова признать, что иногда за агрессивно выраженным мнением, могу не увидеть целесообразности высказывания, и продолжать упорно гнуть свою палку, несмотря на то, что оппонент в какой то степени прав.
Единственное, о чем бы попросила, так это - более корректно выражать свое мнение, так как агрессия весьма на высоком уровне, а мы здесь не военные действия разыгрываем, а делимся своими соображениями, мыслями и ценным, полученным в результате страстной и трудной работы, ОПЫТОМ со всеми: и со сторонниками, и с оппонентами (то есть теми, кто наше мнение не разделяет). Буду также отстаивать свое мнение и надеюсь заслужить право просвещать, строго в тех вопросах, в которых я действительно "собаку съела" и имею стопроцентный успешный результат. Так что мое предложение - выработать правила высказывания мнения в той корректной форме, которая позволит собеседнику услышать ценное замечание других, и в тоже время не обидеться в результате вызванной отрицательной эмоциональной реакции на стиль изложения. Другими словами - искусство ведения переговоров - то, чем нам с вами каждый день приходиться заниматься в процессе рекрутмента - "ставя кандидатов на место", которого они заслуживают по уровню своей квалифицированости, и в тоже время оставляя их заинтересованными в предложении о работе. Последний раз редактировалось Iren@; 29.07.2009 в 12:35. Причина: зайве копіювання всієї попередньої відповіді |
27.07.2009, 16:10 | #90 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
|
Орига!
Мы с вами каждый день занимаемся совершенно разными вещами, даже слова для определения своих занятий употребляем разные. *сказано вежливо и иронично* Всего хорошего! |