СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2013, 12:22   #771
Юнова
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romber Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.
Понятно, что небходимо новая ТК, но она выдавалась в 2000 году предприятием, которое не существует ... и в книжке записи о работе четырёх организаций ...
Возможно в Вашем случае лучше выписать Дубликат, и старую книжку сохранить тоже:

"В случае повреждения трудовой книжки (обгорела, порвана, испачкана) на первой странице непригодной трудовой книжки делается надпись «Выдан дубликат». При последующем трудоустройстве на новое место работы работник обязан предъявлять дубликат трудовой книжки"

"Если работник до трудоустройства на данное предприятие имел трудовой стаж, то при заполнении дубликата трудовой книжки перед первой записью в разделе «Сведения о работе» в графе 3 в первую очередь вносится запись об общем стаже его работы. При этом данные об общем стаже записываются суммарно: «До приема на работу общий трудовой стаж составляет девять лет три месяца двадцать пять дней». Затем на основании предоставленных работником справок или заверенных в установленном порядке копий приказов с предыдущих мест работы вносятся записи о предыдущих периодах работы в порядке, предусмотренном пунктом 5.3 Инструкции."
Юнова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 12:34   #772
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Юнова Посмотреть сообщение
Дубликат, и старую книжку сохранить тоже:

"В случае повреждения трудовой книжки (обгорела, порвана, испачкана)
Разве мы имеем дело с повреждением ТК?
Давайте более внимательно прочитаем:
Цитата:
Сообщение от romber Посмотреть сообщение
Подскажите, нужно ли исправить ошибку допущенную в имени сотрудника на первой странице ТК - Ромман на Роман.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (17.10.2013)
Старый 17.10.2013, 15:06   #773
Юнова
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Тогда каким образом на практике следует осуществить п.1 совета:
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Из этой ситуации есть два законных выхода:
1. Заменить трудовую книжек на новую
2. Заменить Инструкцию о порядке ведения трудовых книжек
(если первый работодатель не существует?)
Юнова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2013, 15:51   #774
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

если первый работодатель не существует сразу переходим ко второму пункту
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Юнова (18.10.2013)
Старый 17.10.2013, 16:06   #775
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнова Посмотреть сообщение
(если первый работодатель не существует?)
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
М-м-м-м..а Вы ссылки как читаете, интересно?
Там же и написано:
Цитата:
Если предприятие, сделавшее неправильную или неточную запись, ликвидировано, то изменение вносит его правопреемник и заверяет своей печатью, а в случае его отсутствия — вышестоящая организация, которой было подчинено это предприятие, а если нет вышестоящей организации — областной (городской) архив (п. 2.8 Инструкции).
Цитата:
2.8. Якщо підприємство, яке зробило неправильний або неточний запис, ліквідоване, відповідний запис робиться правонаступником і засвідчується печаткою, а в разі його відсутності — вищестоящою організацією, якій було підпорядковане підприємство, а в разі його відсутності — облархівом, держархівом м. Києва, держархівом м. Севастополя і держархівом при Раді Міністрів Криму.
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=104
Вот это Вы из какого источника привели?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Юнова (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 11:04   #776
Юнова
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, Мотя! по букве закона теперь процедура стала понятна. Надеюсь, что ее возможно также осуществить на практике, поскольку сталкивалась с проблемой, когда сотрудники закрывшегося предприятия не смогли получить (разыскать) свои трудовые книжки ни у правопреемника, ни с помощью гос. органов.. Интересно поможет ли госархив Роману, если предприятие не сдавало в положенном порядке туда документацию при ликвидации.. Может кто-то сталкивался и контактировал уже с этой службой по вопросу выписки новой ТК?
Юнова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 11:20   #777
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнова Посмотреть сообщение
сталкивалась с проблемой
Согласна, эта проблема всегда существовала и существует, по сей день.
Мы где-то обговаривали - как можно поступить в этом случае. Не помню - где, если будет время - поищу. Или коллеги помогут найти.
Т.е., что получается: если на титульном листе допущена ошибка в написании фамилии, или имени или отчества, то можно смело сказать, что ТК не принадлежит лицу, у которого иные данные в документе, удостоверяющим личность, в паспорте, скажем. И что можно предпринять, если невозможно ничего сделать в случае, когда предприятия нет, Госархив нам отказал в силу невозможности и т.д.
Можно обратиться в суд для признания данной трудовой книжки принадлежащей именно этому лицу.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 18.10.2013 в 11:49.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (18.10.2013), romber (20.10.2013), Юнова (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 12:13   #778
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос А кто-то что-то понял?

...и поможет мне найти объяснение?:
Цитата:
Сообщение от romber Посмотреть сообщение
Добрый день !
Подскажите, нужно ли исправить ошибку допущенную в имени сотрудника на первой странице ТК - Ромман на Роман.
Предприятия которое выдало ТК сейчас не существует или оставить как есть.
Спасибо.
И здесь:
Цитата:
Сообщение от romber Посмотреть сообщение
На первой странице трудовой написано имя - Ромман вместо Роман. Книжка выдавалась на предприятии в другом населённом пункте в 2000 году. Подскажите, где будет правильным исправить эту ошибку? На предприятии где работник работает сегодня или лучше на том, где ТК выдавалась (оно пока ещё существует)?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=331

У меня одной дежавю? Или у всех - День сурка?
У меня два предположения:
1. Нас держат за дураков.
2. За дураков нас держат.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (18.10.2013), EllE HRD (18.10.2013), Trishka (18.10.2013), Вика_86 (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 12:22   #779
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

нас точно держат..
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
Вика_86 (18.10.2013), Мотя (18.10.2013)
Старый 18.10.2013, 17:03   #780
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...и поможет мне найти объяснение?:
romber был на форуме до 14:14 (ну, минус то, что какое-то время горит присутствие) , мой вопрос был задан в 11:13.
Поскольку пояснений от romber мы не дождались, то на мои
предположения:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
У меня два предположения:
1. Нас держат за дураков.
2. За дураков нас держат.
есть ответ:
Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
нас точно держат..
Я выводы сделала!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 18.10.2013 в 17:14. Причина: Дополнила изменения
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
EllE HRD (18.10.2013)
Ответ

Метки
Трудовая книжка



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA