Сокращение численности или штата?

[Мотя]

Я думаю, если ваш инвалид имеет преимущественное право оставления на работе (об этом более подробно, чем КЗоТ, Вам никто не может рассказать), то у работника есть великие шансы выигрыша дела в суде!
Мне кажется, что лучше не доводить дело до суда, а лучше сразу (как постоянно напоминает нам коллега Анатоль) все сделать так, чтоб потом не бояться: а вдруг жалоба в УТСЗН, а вдруг прокуратура, а вдруг суд?
Например, лично я не стала связываться с судами на месте работника, а сразу -телегу в прокуратуру, а там - дело прокуратуры: собирать материал и выяснять: прав ли работник в своем возмущении о попрании трудовых прав или не прав...
Даже, если выснится, что работник ошибался и права его не нарушены: приятного мало, т.к. прокуратура проверяет по жалобе не только дело Задрыпупенка а ВСЕ предприятие чистит....Да так, что мало не покажется...
ОНО ВАМ НАДО?

[анна бондаренко]

Сообщение от anatol_ua

Потому и не предлагаете, что он не подходит по квалификации ...

Чего же Вы тогда опасаетесь ?

Опасаюсь того, что в штатном расписании должности называются одинаково

[charlee]

Спасибо, Мотя!

Инвалид он обычный. вторая группа общего заболевания, не проф. увечие. В принципе он на равне с другими, но кто его знает как будет суд (если дойдет) читать закон "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні" и ст. 17.

Что думаете по этому?

"Відмова в укладенні трудового договору або в просуванні по службі, звільнення за ініціативою адміністрації, переведення інваліда на іншу роботу без його згоди з мотивів інвалідності не допускається, за винятком випадків, коли за висновком медико-соціальної експертизи стан його здоров'я перешкоджає виконанню професійних обов'язків, загрожує здоров'ю і безпеці
праці інших осіб, або продовження трудової діяльності чи зміна її характеру та обсягу загрожує погіршенню здоров'я інвалідів."

[Мотя]

Сообщение от charlee

"Відмова в укладенні трудового договору або в просуванні по службі, звільнення за ініціативою адміністрації, переведення інваліда на іншу роботу без його згоди з мотивів інвалідності не допускається,

Что я думаю?
Думаю, что администрация ж не будет его сокращать, приговаривая при этом: мы тебя сокращаем, потому что ты - инвалид, Верно?
Инвалид, как и пенсионер, - такой же работник, т.е. сокращается на общих основаниях.Т.е. инвалид может иметь преимущественное право, а может его не иметь при сокращении.. И наоборот, неинвалид может иметь преимущество перед инвалидом, если подпадает под перечень, приведенный в статье 42 КЗоТУ.
А я ведь не знаю, имеет он его или не имеет...
Если он имеет его, то вы его должны оставить, не имеет - имеете право сократить.

[dautina]

Чарли, прислушайтесь к совету Моти. Договоритесь с этим инвалидом по-хорошему. Объясните ему, что пребывание его на занимаемой длжности не доставит ему должного морального и материального удовлетворения... А для того, чтобы у него не было обиды, предложите хорошее выходное пособие.

[Мотя]

Сообщение от dautina

А для того, чтобы у него не было обиды, предложите хорошее выходное пособие.

Только..не выходное пособие, а как бы премию....

[charlee]

Будем решать, Мотя и dautina! Спасибо за помощь и советы. Человек и работник он нормальный. И не его вина, что сокращают, личные нюансы.

Правда настроен решительно и скорее всего договариваться не будет, а пойдет в суд. А там будет тогда видно...

[EllE HRD]

вообще-то не всегда обращение в суд будет приносить плоды тому, кто обращается. если компания соблюдает законодательство, то товарищ может потерять и "откупные" и нервы. так ему и поясните. ведь действительно жалко человека. пойдет судиться, а ничего не высудит.

[Мотя]

Сообщение от EllE HRD

вообще-то не всегда обращение в суд будет приносить плоды тому, кто обращается.... ведь действительно жалко человека. пойдет судиться, а ничего не высудит.

Лен, верно!
Поэтому я сразу всем и всегда советую не затевать тягомотину с судами, а прямиком - в прокуратуру:
КРАСОТА! И время терять не надо, и нервы - все это делают за тебя мальчики прокурорские, а ты сиди и тока жди ответа!
Прелесть!

Поэтому, если Чарли уверен, что сокращение прошло с соблюдением норм закона, то и прокурора ему нЕчего бояться - нехай себе проверяет!
НО! Все должно быть так, чтоб комар, т.е. прокурор носа не подточил!

Чарли!
Личные нюансы?
Так работник может подать в суд даже, уволившись "по собственному"...если решит, что его "выжили" с работы, коль он так решительно настроен....

[charlee]

Здраствуйте, уважаемые!

Дальше мучимся с сокращением

Вопрос такой: если сокращаемому человеку предложить декретную должность - он согласится - потом узнает, что фактически вакансии были - подаст в суд.

Это уже другой человек, не инвалид (я выше спрашивал). Какие перспективи? Если докажет, что от него "спрятали" вакансии? То есть, декретную должность можно предлагать или нет?

Спасибо!