Отпуск по заявлению, без приказа - это прогул?

[Мотя]

Сообщение от Andry

Работник подал заявление по инстанции, заявление подписали, и не сказали "нет", а резолюция "в приказ" предполагает обязательное издание приказа..

Ну и что? Но приказа-то, правильно оформленного, ЕЩЕ не было....
Или Вы тоже считаете, что подписанное заявление это - приказ?
А Вы в курсе, что даже, если есть приказ, но без подписи лица, на это уполномоченного, то его нельзя считать приказом!
Вы, когда-нибудь видели, как ОБЭП или прокуратура(и не только они) просто не принимает во внимание такие приказы - без подписи!!! И считают такой приказ отсутствием приказа!!!
Вы об этом знаете? А, если нет приказа, то не должно быть и действий, указанных в приказе!!!

[Вика_86]

У самого директора то приказ был оформлен на отпуск?

Спрашиваю чисто из любопытства.


Интересно получается, график отпусков в феврале утверждается, а директор уже сходил в отпуск. Сам себе согласовал. И продолжительность отпуска, явно больше чем у Пупкина, несчастные 24 дня.

Оно то понятно, что то директор, а то Пупкин, но все через "левое плечо" делается.

Даже если Пупкин напишет куда надо свою жалобу, и в отношении его ничего не изменится, то уверена, что найдется масса других нарушений.

[Мотя]

Сообщение от Вика_86

найдется масса других нарушений.

А это - уже другая история, и у нас об этих нарушениях сейчас не спрашивают.
Нарушения имеют место абсолютно в любой организации!!!!

[Вика_86]

Нарушения везде, только разные.

Вот пусть уволят Пупкина за прогулы, ускорят аудит кадрового деловодства, со всеми вытекающими

[Мотя]

Да я тоже, как вы знаете - против судов и за мирное урегулирование вопросов.
Но Пупкин - все равно не прав!!!
А уж дир пусть решает сам(он - мальчик взрослый) - нужен ему головняк в виде суда или нет...

[Вика_86]

Зато теперь, все работники будут приходить и вытряхивать приказы подписанные. И требовать копии, заверенные.

На ошибках учатся.

[Svetlana_K]

Я думаю, если бухгалтера начнут врать, то и работник не упустит свой шанс. Скажет, что приказ был, его подписал зам, работник его видел и подписал, но потом этот приказ куда-то дели, или уничтожили, или "потеряли". А то, что зам. не был уполномочен на подписание кадровых докуметов, так это работнику не было известно, т.к. ему устно подтвердили, что директор вместо себя оставил зама по приказу. Вот и все - вранье одних против вранья других. Однако у работника есть в подтверждение своих слов завизированное заявление и выплаченные отпускные, а что есть у бухов и директора - ничего, а именно: отсутствие графика, приказа на премирование с подписью премируемого, акта об отсутствие на работе, отсутствие доказательств о попытке выяснить причины отсутствия работника 4 февраля и пр.

[Мотя]

Сообщение от Svetlana_K

Скажет, что приказ был, его подписал зам, работник его видел и подписал, но потом этот приказ куда-то дели, или уничтожили, или "потеряли".

А я скажу, что я вдова Нельсона Манделы! И суд поверит в то, что я скажу?
Язык без костей - и его к делу не пришьешь!
Пусть говорит все, что угодно.

Сообщение от Svetlana_K

Однако у работника есть в подтверждение своих слов завизированное заявление

Которое имеет силу приказа?
Я уже знаю этот Ваш странный документ: заяво-приказ!!!

Сообщение от Svetlana_K

и выплаченные отпускные,

Из какого документа видно, что это отпускные?
Вся доказательная база Пупкина рассыпается в прах. Тем более - ее нет!!!!

Сообщение от Svetlana_K

акта об отсутствие на работе, отсутствие доказательств о попытке выяснить причины отсутствия работника 4 февраля и пр.

Разве мы сейчас разбираем правильность увольнения за прогул? Это - в другой теме!!! И об этом у нас не спрашивают: какие документы нужны для увольнения по ст.40, п.4. Мы не знаем, а нам и не надо знать: если ли все это или нет его.

На шестой странице обсуждения на вопрос темы:
Отпуск по заявлению, без приказа - это прогул?
- отвечаю: Да!

[Svetlana_K]

Сообщение от Мотя

1. Которое имеет силу приказа?
2. Из какого документа видно, что это отпускные?
3. Вся доказательная база Пупкина рассыпается в прах. Тем более - ее нет!!!!

В их случае - не имеет, но они и не докажут, что такого подписанного замом приказа никогда не было, а у работника на заявлении есть отметка уполномоченного лица (хоть он и не уполномочен, но работнику это было неведомо) "До наказу".
2. Из того же приказа, которого теперь нет. Плюс, сделав расчет отпускных будет видно, что полагающиеся отпускные и перечисленная "ошибочно" по словам бухгалтера сумма - точно совпадают, а никаких других премий работнику не было и он приказ о премировании не подписывал.
3. Так и у них - тоже нет.

[Мотя]

Сообщение от Svetlana_K

В их случае - не имеет,

Мда-а-а-а...
А почему у вас это все имеет?:

Сообщение от Svetlana_K

На заявлении на ежегодный и доп.отпуска мы написали "Має силу наказу",

Сообщение от Svetlana_K

А почему нет? Разве есть какой-либо закон, это запрещающий?

А именно в их случае и именно в их организации не имеет?