Отчет о наличии вакансий (форма 3-ПН) - Страница 6 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Inka · 21.01.2016, 18:21

Цитата:

Сообщение от Andry

Вы не можете ни принять заявления, ни издать приказ 25.01, так как на момент написания заявления должностей еще нет.

Могу, если на момент написания заявления есть приказ о включении в ШР штатных единиц с завтрашнего дня.

Larysa · 21.01.2016, 18:44

Andre, Inka, спасибо большое

Larysa · 21.01.2016, 18:51

спасибо огромное, а то я уже начала ломать голову, как быть с этим одним днем, ведь тогда получится один день таки вакансии, если должности создать 25.01, а ещё нужно же за день в ДФС подать информацию о приеме на следующий день, т.е. 26.01 тогда получается один день вакансия,
но если за это нет штрафов, тогда не смертельно, но все равно не хочется, чтобы вакансия и один день была, а то я думала, что так красиво все придумала, а Аndre, вдруг написал, что не годится

Andry · 22.01.2016, 11:06

Цитата:

Сообщение от Larysa

...а Аndre, вдруг написал, что не годится

Мое мнение не изменилось - я считаю,что не годится издавать приказ сегодня, если штатное расписание вводится в действие только завтра. Ну разве что заявление еще можно раньше написать, бог с ним, но не приказ издавать - ведь на момент издания приказа штатных единиц еще не существует!

Andry · 22.01.2016, 11:29

Цитата:

Сообщение от Andry

Мое мнение не изменилось - я считаю,что не годится издавать приказ сегодня, если штатное расписание вводится в действие только завтра. Ну разве что заявление еще можно раньше написать, бог с ним, но не приказ издавать - ведь на момент издания приказа штатных единиц еще не существует!

Что касается формы 3-ПН, то приказом Минсоцполитики от 31.05.13 N 316 определен порядок его подачи:

Цитата:

2.1. Форма подається за наявності у роботодавця попиту на робочу силу (вакансії) не пізніше 10-ти робочих днів з дати відкриття вакансії(й). Датою відкриття вакансії є наступний день після створення робочого місця чи припинення трудових відносин з працівником, робоче місце якого стає вакантним, або дата, починаючи з якої може бути укладений трудовий договір з найманим працівником.

Из прочитанного мы можем сделать два вывода:
1. Дата открытия вакансии - это следующий день после создания рабочего места, а не день до создания (из этого следует, что и приказ о приеме до открытия вакансии издавать нельзя!).
2. Форма 3-ПН подается не позже 10 дней со дня открытия вакансии, но если за эти 10 дней вы уже приняли работника на новосозданное рабочее место - то уже нет никакого смысла ее подавать, тем более, что наказание за это не предусмотрено.

Inka · 22.01.2016, 11:45

Цитата:

Сообщение от Andry

Мое мнение не изменилось - я считаю,что не годится издавать приказ сегодня, если штатное расписание вводится в действие только завтра. Ну разве что заявление еще можно раньше написать, бог с ним, но не приказ издавать - ведь на момент издания приказа штатных единиц еще не существует!

Они уже утверждены и никуда не денутся. А приказ о приеме издавать на день раньше мы вынуждены из-за уведомления ДФС. Ситуация аналогичная, законодателя это не смущает, а личные сомнения - это личные сомнения.

Larysa · 22.01.2016, 11:56

Andry, Inka, спасибо большое за мнения, советы, помощь

потихоньку проясняется и "кипиш" в голове разсеивается. Вот, все-таки хорошо, что у нас есть HR-Лига -можно легко общаться по специализированным вопросам, а ещё лучше, когда есть такие неравнодушные коллеги. СПАСИБО БОЛЬШОЕ.

Andry · 22.01.2016, 11:59

Цитата:

Сообщение от Inka

Они уже утверждены и никуда не денутся.

Утверждены, но, заметьте, еще не введены! Это типа как заявление уже подали и дату свадьбы назначили, но брак еще не зарегистрировали

Цитата:

Сообщение от Inka

А приказ о приеме издавать на день раньше мы вынуждены из-за уведомления ДФС. Ситуация аналогичная, законодателя это не смущает, а личные сомнения - это личные сомнения.

Это и меня не смущает: издавать приказа на день раньше начала работы - это одно, но издавать приказа на день раньше открытия вакансии - это уже совсем другое!

Inka · 22.01.2016, 12:03

Цитата:

Сообщение от Andry

Цитата:

2.1. Форма подається за наявності у роботодавця попиту на робочу силу (вакансії) не пізніше 10-ти робочих днів з дати відкриття вакансії(й). Датою відкриття вакансії є наступний день після створення робочого місця чи припинення трудових відносин з працівником, робоче місце якого стає вакантним, або дата, починаючи з якої може бути укладений трудовий договір з найманим працівником.

Да и пусть, у нас-то вакансии никакой не открыто

Цитата:

Сообщение от Andry

Утверждены, но, заметьте, еще не введены! Это типа как заявление уже подали и дату свадьбы назначили, но брак еще не зарегистрировали

Очень даже зарегистрировали, или приказ уже не документ?
Два приказа от сегодня с началом действия завтра - в чем разница?

Andry · 22.01.2016, 12:17

Цитата:

Сообщение от Inka

Очень даже зарегистрировали, или приказ уже не документ? Два приказа от сегодня с началом действия завтра - в чем разница?

Приказ - документ, а вот штатное расписание - еще не документ

Как вариант - когда я получал водительское удостоверение, мне еще не исполнилось 18 лет. Удостоверение мне выдали, но там была надпись - "действительно с такого-то числа". То есть вроде и документ есть, и подпись есть, и печать, но вот только ездить по нему нельзя и на работу с таким удостоверением сегодня не примут, даже если и действительно оно с завтрашнего дня.
Так что разница все таки есть

21.01.2016, 18:44	#52
Larysa Активный участник HR-Лиги Регистрация: 12.05.2010 Сообщений: 183 Вы сказали Спасибо: 368 Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях	Andre, Inka, спасибо большое

21.01.2016, 18:51	#53
Larysa Активный участник HR-Лиги Регистрация: 12.05.2010 Сообщений: 183 Вы сказали Спасибо: 368 Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях	спасибо огромное, а то я уже начала ломать голову, как быть с этим одним днем, ведь тогда получится один день таки вакансии, если должности создать 25.01, а ещё нужно же за день в ДФС подать информацию о приеме на следующий день, т.е. 26.01 тогда получается один день вакансия, но если за это нет штрафов, тогда не смертельно, но все равно не хочется, чтобы вакансия и один день была, а то я думала, что так красиво все придумала, а Аndre, вдруг написал, что не годится

22.01.2016, 11:56	#57
Larysa Активный участник HR-Лиги Регистрация: 12.05.2010 Сообщений: 183 Вы сказали Спасибо: 368 Поблагодарили 70 раз(а) в 49 сообщениях	Andry, Inka, спасибо большое за мнения, советы, помощь потихоньку проясняется и "кипиш" в голове разсеивается. Вот, все-таки хорошо, что у нас есть HR-Лига -можно легко общаться по специализированным вопросам, а ещё лучше, когда есть такие неравнодушные коллеги. СПАСИБО БОЛЬШОЕ.