СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания |
|
Опции темы |
23.09.2021, 16:27 | #491 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
А то, что наши разъяснения не совпадают с тем, которое вы ожидали получить - это ваша проблема. Цитата:
Читаем внимательно: Цитата:
Рекомендации никак не могут быть "обязательны для исполнения", как и письма Минсоцполитики, как вы верно подметили Не надо ничего нарушать, действуйте в рамках закона, и будет вам счастье, а трудовому коллективу - радость |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (23.09.2021) |
23.09.2021, 16:38 | #492 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Простите, а это как понимать?
_____________ Прошу прощения, но здесь - тоже не поняла.. Давайте почитаем, внимательно: Цитата:
____________________________ Здесь - тоже сильно не поняла Ваш сарказм: Цитата:
Вы спросили: Цитата:
К чему здесь Ваша злая ирония - Вы можете нам пояснить? Цитата:
Быть может, мы чего-то не поняли? Можете прояснить?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||||
23.09.2021, 16:44 | #493 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Простите, ув. Андрей, но получилось то, что получилось: какой-то повторный пост у меня опоздала...
Иногда так бывает. - петь в унисон!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (24.09.2021) |
07.12.2023, 11:28 | #495 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Доброго дня. Можливо хтось змилується та підкаже мені.
Власники підприємства (іноземці) запровадили у себе "по світу" гнучкий робочий час, який передбачає, умовно, додатковий відпочинок в січні, а потім додаткову роботу в червні, зі збереженням загальних норм, щодо встановленої тривалості робочого часуза рік. Тобто, наприлад у 2023р. людина всього відпрацює 2080 год, але при цьому в січні мала 160 год., а в червні мала 192 год, але за цей період отримала звичну з-п без простоїв у січні та перепрацювань у червні. Я відчуваю, що нам це не доступно з огляду на наше законодавство і ДУЖЕ не хочу порушувати привабливість підприємства на ринку праці. Але звісно бажання власника закон, якщо це не порушує місцевого законодавства. Підкажіть чи маємо право ми організувати графік, про який просить власник (це підсумований облік робочого часу?) Або підстави чому не можемо. На користь останнього не впевнена, що ми зможемо запланувати помісячну тривалість робочого часу напередодні в грудні. Серед працівників, які будуть залучені - є роботи із шкідливими та небезпечними факторами (водії навантажувачів, штампувальники)
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою Последний раз редактировалось korelija; 07.12.2023 в 11:30. Причина: доповнення |
07.12.2023, 12:23 | #496 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Спробую сама відповісти. Можливо хтось підкаже чи вірно. З огляду на прочитані теми у форумі ми можемо організувати робочий час в якому ми складемо графік роботи на рік для бригади, де буде вказана норма робочого часу в січні 136 год та в червні 216 год, відповідно якщо оклад 20000 то людина отримає і в січні і в червні 20000 і лише якщо все піде не по плану і в червні вона відпрацює 230 год - в кінці року оплотимо перепрацювання в подвійному розмірі. Вірно? Чи є якісь обмеження в місяці? Адже в такому разі роботодавець може забрати усі суботи, ба навіть неділі і працівник не буде відпочивати. Чи допускається це? Графік в такому разі має бути складений та повідомлений працівникам з 01 листопада попереднього року на увесь наступний рік?
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
08.12.2023, 10:19 | #497 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,184
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Добрий день. Ну дуже все складно))) Але якщо це підсумований облік робочого часу - то, в принципі, можливо. Якщо я правильно зрозуміла, обліковий період - рік?
Цитата:
В цьому законі є багато нюансів, які здатні поліпшити наше нелегке професійне життя. До речі, якщо серйозно, зараз ВР ухвалений новий Закон, згідно якого роботодавці на свій розсуд зможуть переносити вихідні, без рекомендацій КМУ. Наразі цей закон ще не оприлюднений. Якщо він вступить в силу, то у вас все чудово складеться
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
12.12.2023, 16:07 | #498 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Дякуюб eloissa за відповідь.
Не забувайте про ч.2 ст. 3 ЗУ № 2136 - означає, що протягом воєнного стану можна повідомляти , в тому числі за день до початку року роботи з підсумованим обліком? Так, обліковий період рік, адже ми маємо скачок влітку та немаємо зайнятості взимку. І така опція - як альтернатива звільнення тимчасових працівників Скажіть, якби не військовий стан - чи можемо ми запровадити такий графік без чіткого розуміння наперед скільки змін в якому місяці буде, тобто робити "по факту" за місяць або за два, - бачучи, яка потреба у виготовленні є? Тобто на початку року ми склали попередній графік на 2000 годин (норма 2000 уявімо) і протягом року наші помісячні прогнози виявились невірними, виявилось, що в травні, до прикладу ми запланували 190 годин ,а потребуємо 160, яка опція ближче до законної: 1.Ми маємо за два місяці до травня графік змінити та проінформувати працівників? (звісно при цьому зберігаємо 2000 протягом року та корегуємо інші місяці) 2. Ми можемо складати графіки на початку кожного місяця, та не повідомляти за 2 місяці, при цьому зберігаємо 2000 норму на рік? А на початку року видаємо наказ про підсумований та вносимо зміни в положення про оплату праці. 3. В листопаді попереднього на наступний ми маємо скласти та затвердити графік на рік ( по відділах без прізвищ) , проінформувати працівників і не змінювати його? Мова йде завжди про 8-годинний робочий день І ще стосовно безперервного відпочинку 42 години - якщо ми застосовуємо суботи, звісно не отримаємо 42 години відпочинку. Чи це правомірно? Дякую
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
14.12.2023, 09:59 | #499 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,184
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Сказати, що я нічого не зрозуміла - це нічого не сказати Ви запитували про перенесення робочих днів, так чи ні? І навіть ця тема з такою назвою. Тепер раптом пішла мова про підсумований облік робочого часу з обліковим періодом - календарний рік, но при цьому - з шестиденним робочим тижнем та 8-годинним робочим днем... Це вірно? і без 42-годинного щотижневого відпочинку (при підсумованому обліку) Ну тобто - весь фарш в один вареник. Так що саме для вас є проблемою? Перенесення робочих днів з січня на червень? Чи організація підсумованого обліку робочого часу? Бо якщо друге - то ласкаво просимо до інших тем в цьому ж розділі, пропоную ознайомитись з тим, що обговорювали раніше. І до речі, проясніть, що за графіки у вас, конкретніше, бо виходить нісенітниця якась... По загальним засадам, так би мовити... я вважаю, що краще вводити підсумований облік за початку року. Тобто наприкінці 2023 видати наказ про підсумований облік, в якому прописати норми робочого часу, обліковий період та затвердити графіки на 2024 рік. Потім, протягом року, якщо є зміни, черговим наказом вносити їх до графіків на ті місяці року, що залишилися до кінця року, починаючи з поточного. Але якщо ви це запровадите не з початку року, а (умовно) з травня - все теж буде нормально. Просто треба розрахувати і встановити наказом норми робочого часу не на 12 місяців року, а на травень - грудень. Але це може бути нераціонально у фінансовому плані або для робтодавця, або для працівника
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! Последний раз редактировалось eloissa; 14.12.2023 в 13:00. |
14.12.2023, 13:24 | #500 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Доброго дня. Мова йде про те, щоб перенести 5 робочих днів з січня на 5 робочих днів у червні і те саме з лютого на липень. Чому підсумований облік робочого часу? Тому що я зрозуміла це є відповіддю на питання - як перенести ці робочі дні і при цьому не платити простої/перепрацювання, щоб залишатись ефективним для інвестора, але при цьому, щоб люди взимку не сиділи без грошей. Якщо без моїх здогадок, то яка відповідь на таку задачку :
перенести у 2024 році 5 робочих днів з січня на 5 робочих днів у червні (додатково до існуючої норми) і те саме з лютого на липень, але при цьому зп у січні-лютому платити в тому ж розмірі, що й у червні-липні. Сьогодні ми маємо звичайний графік роботи - 5 днів по 8 годин. Або неповний робочий тиждень - 4 дні по 8 годин (залежно від дільниці), зважаючи на спад попиту.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою Последний раз редактировалось eloissa; 14.12.2023 в 15:34. Причина: об'єднала повідомлення, бо вони пов'язані. Користуйтеся режимом "правка", будь ласка, якщо хочете щось додати |