![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#41 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			На здоровье, дорогой племянничек! 
		
		
		
		
		
		
			![]() Не увидела никакой критики.. Увидела только наводящие вопросы.... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: |  anatol_ua (25.02.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#42 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Дело в том, дорогой племянничек ... Моти, что преподы слегка ... оторваны от жизни и вопросы задают прямые, без всяких условий, подразумевающие прямые же ответы (со ссылкой на какую-то одну статью КЗоТ). 
		
		
		
		
		
		
			А условия, как показала практика, имеют очень большое (а иногда и решающее !) значение. Поэтому прежде чем отвечать на какой-то вопрос, мы и стараемся разузнать побольше этих самых условий... чтобы вопрос рассмотреть с разных сторон... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  Мотя (25.02.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#43 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			..Тем более, если бы мой дорогой племянник сразу бы сказал, что это задачи, то и ответы были бы соответствующие: каково условие - таков и ответ! 
		
		
		
		
		
		
			![]() И никто бы не привязывал свои ответы к действительности и никто бы ничего лишнего не задавал: вопрос - ответ! И вообще...как-то странно, когда ученики еще и возмущаются ответами учителей... ![]() Вы все поняли, мой племянничек? ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#44 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 20.10.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 565
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 336 
	
		
			
				Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Сотруднику установлена 1 гр. инвалидности. Согласно справки МСЕК (+ программа реабилитации предоставлена) - он нетрудоспособен: нарушена речь, моторика и тд. Через родных он обратился к нам с заявлением на увольнением по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности. Мотив именно ст. 38 КЗоТ - это "хорошее" выходное пособие для увольняющихся пенсионеров по коллективному договору.  Вопрос - как правильно сделать запись об увольнении  в трудовой книжке.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Let happen whatever would happen. Последний раз редактировалось Мотя; 03.03.2011 в 16:22. Причина: Привела в формат, принятый для данного форума  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#45 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Правильно - как в приказе ! 
		
		
		
		
		
		
			(уволен по собственному желанию в связи с выходом на пенсию, ст. 38 КЗпПУ) 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  Мотя (03.03.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#46 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Сразу возникает вопрос: а всю процедуру  подписей родные будут делать? Или сам работник придет за трудовой и расчетом? 
		
		
		
		
		
		
			Так и делать, как в статье: Уволен по ст.38 КЗоТУ по собственному желанию в связи с выходом на пенсию. Да, а он уже пенсионер? По инвалидности? Есть документы об этом? или только справка о том, что он инвалид? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#47 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 20.10.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 565
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 336 
	
		
			
				Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Есть справка и программа реабилитации инвалида. Больше никаких документов нет. Сотрудник не в очень хорошем состоянии + еще и сломал ногу, но б/л ему не выдают, т.к. он НЕТРУДОСПОСОБЕН. Соответственно работать он не может, б/л нет. Есть желание покончить с этим всем и уволиться. 
		
		
		
		
		
		
			Будет ли правильной формулировка:... по собственному желанию в связи с выходом на пенсию по установлению инвалидности. Или я ошибаюсь? Поправте, пожалуйста. 
				__________________ 
		
		
		
		
		
			Let happen whatever would happen. Последний раз редактировалось magnum; 03.03.2011 в 17:57. Причина: дополнила  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#48 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			 Стаття 23. Умови призначення пенсій по інвалідності  
		
		
		
		
		
		
			Пенсії по інвалідності призначаються в разі настання інвалідності, що спричинила повну або часткову втрату здоров'я, внаслідок: а) трудового каліцтва або професійного захворювання; б) загального захворювання (в тому числі каліцтва, не пов'язаного з роботою, інвалідності з дитинства). Пенсії по інвалідності призначаються незалежно від того, коли настала інвалідність: у період роботи, до влаштування на роботу чи після припинення роботи. Ну, т.к. он уже является лицом, имеющим право на пенсию, которым он будет являться до назначения ему пенсии, то он тоже имеет право уволиться по данной статье с данной формулировкой...в связи с выходом на пенсию... А вот насчет Вашего вопроса: Цитата: 
	
 ![]() ![]() ![]() Потому что Вам уже привели формулировку постами выше, и там нет слов: по установлению инвалидности? Разве Вы не обратили внимания? ![]() Сейчас Вы опять спрашиваете тоже самое, и хотите, чтобы Вас поправили... Я не понимаю.... ![]() ![]() ... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#49 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 20.10.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 565
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 336 
	
		
			
				Поблагодарили 186 раз(а) в 97 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Такую формулировку посоветовали наши юристы, чтобы "перестраховаться", т.к. фактически - это ст. 40 п.2 КЗоТа...
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Let happen whatever would happen.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#50 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Мда-а-а... 
		
		
		
		
		
		
			Ну, вот и воспользуйтесь их советом.... Только прежде спросите их , они вообще-то в КЗоТ заглядывали? В частности в ст. 38? И они там видели подобную формулировку? Хорошо, почитаем вместе: Стаття 38. Розірвання трудового договору, укладеного на невизначений строк, з ініціативи працівника  Працівник має право  розірвати трудовий договір, укладений на невизначений строк,  попередивши про це власника або уповноважений ним орган письмово за два  тижні. У разі, коли заява працівника про звільнення з роботи за власним  бажанням зумовлена неможливістю продовжувати роботу- переїзд на нове місце проживання; - переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість; - вступ до навчального закладу; - неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком; - вагітність; - догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною-інвалідом; - догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку або інвалідом I групи; - вихід на пенсію; - прийняття на роботу за конкурсом, - а також з інших поважних причин), власник або уповноважений ним орган повинен розірвати трудовий договір у строк, про який просить працівник. Вы увидели хоть слово об увольнении по установлению инвалидности? Я - нет... ![]() А вот про выхид на пенсию, наоборот, увидела... Второй вопрос: а Ваши юристы отличают увольнение по инициативе собственника от увольнения по инициативе работника? О чем таком надо перестраховаться? Если работник изъявил желание уволиться сам? ![]() ![]() ![]() Если не сам, то, тоже никто не против - увольняйте, естественно его сами....по состоянию здоровья...тогда работник получит выходное пособие.... Процедура увольнения по ст.40, п.2. у нас тут обговаривалась.... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: |  magnum (04.03.2011)  |