![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#31 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 25.02.2010 
				
				
				
					Сообщений: 326
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 107 
	
		
			
				Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			"а как сформулировать,опять-таки,красивее ,необходимость "убирания" отдела из ШР" так звучало в вопросе. Если убирать из штатного значит ликвидировать, в воздухе не подвесишь.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#32 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Дело в том, что нет такого понятия в КЗоТе, как "ликвидация отдела"! 
		
		
		
		
		
		
			Есть только "ликвидация ПРЕДПРИЯТИЯ! А у вас, по-видимому, присходит сокращение, только и всего... ![]() Или вывод должностей из штата... ![]() Так что забудьте о ликвидации каких-либо отделов.... Одним словом, реорганизация производства! Со всеми вытекающими... 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#33 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 28.11.2006 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 109
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 96 
	
		
			
				Поблагодарили 41 раз(а) в 11 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			спасибо за ответ, но а как Вы формулируете сокращение отдела? и что вытекает из реогрганизации,извините ? 
		
		
		
		
		
		
		
		
			а как еще быть,если отдел из одного чела состоял - и тот уволился, а необходимость в этом отделе - отпала? (именно в такой последовательности - "уволился" - "убрать отдел") Последний раз редактировалось anatol_ua; 05.08.2010 в 13:51. Причина: лишнее цитирование  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#34 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ув. Эдвина! 
		
		
		
		
		
		
			Извините за прямоту, НО! Для того, чтобы это понять. "как записать", нужно сначала уяснить для себя такие понятия, как то: -реорганизация -ликвидация -сокращение численности штата -сокращение должности и т.п. Иначе, пока Вы этого не поймете, и разницу, то я Вам не смогу правильно объяснить... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() И только потом Вы поймете, что я не могу ответить на вопрос: что такое сокращение отдела. Т.к. я не понимаю, что это такое! И только потом Вы поймете, что вытекает отсюда! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#35 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			КЗпП України  
		
		
		
		
		
		
			![]() ст. 36: Припинення трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу можливе лише у разі скорочення чисельності або штату працівників (пункт 1 частини першої статті 40). ст. 40: Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках: 1) змін в організації виробництва і праці, в тому числі ліквідації, реорганізації, банкрутства або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників; ст. 49: Ліквідація, реорганізація підприємств, зміна форм власності або часткове зупинення виробництва, що тягнуть за собою скорочення чисельності або штату працівників, погіршення умов праці, можуть здійснюватися тільки після завчасного надання професійним спілкам інформації з цього питання, включаючи інформацію про причини наступних звільнень, кількість і категорії працівників, яких це може стосуватися, про строки проведення звільнення. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#36 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Спасибо за ликбез! 
		
		
		
		
		
		
			![]() ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#37 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Пожалуйста ! 
		
		
		
		
		
		
			![]() Мы-то с тобой знаем, где искать... ![]() Это я для тех, кто не знает (или ленится  ), что и где почитать... 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#38 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			![]() Семен Семеныч... А я-то подумала, что мне надо сходить туда, куда уже знаю.... ![]() Вот балда! ![]() ![]()  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#39 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 25.02.2010 
				
				
				
					Сообщений: 326
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 107 
	
		
			
				Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Доброго дня! 
		
		
		
		
		
		
		
	Так, а с этого места по подробнее  .Почитал коментарии к КзОТ. и вычитал: Ликвидация — это прекращение юридического лица, как субъекта права, без правопреемства; Реорганизация — это возникновение на основе действующего юридического лица одного или нескольких новых юридических лиц, как субъектов права. В случае реорганизации юридического лица все его права и обязанности переходят к правопреемнику. Законодательство определяет следующие 5 способов реорганизации: слияние, присоединение, разделение, выделение и преобразование. Вопрос в следующем, не реорганизации не ликвидации (предприятия) не произошло. Было проведено сокращение численности и штата работников (п.1 ст. 40 ). Отдел в полном составе был сокращен,в связи с отсутствием необходимости в нем(в отделе), ЧТО ДЕЛАТЬ? людей нет,должностей нет , а отдел как структурная единица остался и в орг. структуре. Надо ликвидировать, выводить, как это будет правильно?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Fisher_and за это полезное сообщение: |  Эдвина2 (06.08.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#40 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			СОКРАТИТЬ !!! 
		
		
		
		
		
		
			(в связи с реорганизацией - изменением, преобразованием оргструктуры) 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  Эдвина2 (06.08.2010)  | 
		
![]()  | 
	
	
		
| Метки | 
| Штатное расписание | 
		
  | 
	
		
  |