Куда девать радиоинженеров?.. - Страница 4 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Konsta · 12.12.2010, 22:44

Э нет, ребята. Пессимизм в нашем деле не помощник!
Вот ведь сказывается отсутствие инженерного образования

К решению задачи нужно подходить так, как будто оно уже есть, его только нужно найти.

Ольга-2009 · 12.12.2010, 23:04

Именно этого я и добиваюсь, между прочим - чтобы те, кто имеет именно инженерное образование, и лучше всего в обсуждаемой области, подсказали решение, которое я смогу при случае подкинуть безработным того же профиля. И не только я, кстати.
Если такое решение действительно есть.
Потому что если строго математически, то бывают задачи, объективно не имеющие решения в заданных граничных условиях.

Я пока не придумала для таких ситуаций подходящего совета. А неопределённо разводить руками тоже не хочется, люди ведь действительно совета просят.

Konsta · 12.12.2010, 23:21

Понимаю, хорошо понимаю. Но общего ответа, годного для всех, действительно, нету. Нету и волшебной пещеры Али-Бабы, для которой нужно только пароль знать. Есть приоритетные направления. Мы их совместными усилиями отчасти выявили. А дальше необходим индивидуальный подбор на основе личностного анализа. Иначе у нас получится как в юмореске А.Райкина, когда лектор попал не к молодым мамам, а к бугалтерам и вышел из положения, заменяя в своей лекции слово "ребенок" словом "бугактер".
Все, что Вы можете посоветовать без индивидуализации, это список специальностей, востребованных рынком, в которых могут пройти такие анкетные данные. Хотя, верхний возрастной диапазон абсолютного большинства вакансий ныне 35 лет... И еще Вы можте зарядить их на поиск решения, объяснив, что видимая безнадега может быть преодолена личными усилиями.
Простых решений нету. Но решения есть.

Виктор К · 13.12.2010, 09:54

Цитата:

Сообщение от Ольга-2009

Я видела руководителей 20-30, которые подбирали коллектив "под себя", чтобы заведомо чувствовать себя в нём комфортно.
И таких немало. И этим, кстати, нередко объясняются возрастные ограничения на многих вакансиях.

"Я начальник - ты дурак! Ты начальник - я дурак!"

Ласпи · 13.12.2010, 09:55

В том то и печаль ситуации по этим и другим специалистам, что решение задачи трудоустройства усложняется малой вариабельностью. И тут почти всё зависит от личностных качеств и способностей инженера. Но это инженеры а не торгаши-пройдохи. У них склад ума иной и нацелен на решение иных задач.

Вряд ли отдельный HR, при всём его желании, сможет значимо помочь этим специалистам. Это вопросы экономической и социальной политики государства.

Тут, хоть грусти, хоть не грусти.

Konsta · 13.12.2010, 10:23

Ласпи, не совсем так.
В этой среде есть термин "задачка-неберучка". Наверняка, каждый из них не раз сталкивался с задачей, которая, на первый взгляд, казалась неразрешимой. И решал ее.
Отдельный HR-специалист может помочь, как минимум, по трем позициям:
1) Помочь составить истинный портрет личности
2) Помочь разработать политику трудоустройства, включая разработку ПР, методов поиска работы, вариантов переквалификации и т.д.
3) Показать ниши на рынке труда, где могут быть применены ресурсы соискателя.
И с этим надо спешить. Если руководство Украины примет запланированные законы, ситуация на рынке труда станет катастрофической. Это как раз меры для затягивания с исполнением моего прогноза. Они, те, кто за всем этим стоит, хорошо понимают факторы, на основании которых я его сделал. Но им это не выгодно. Им нужны рабы. Сочетание новых Налогового, Пенсионного и Трудового кодексов, в запланированной редакции, вводит, де-факто, рабовладельческий строй.
Мне довелось посмотреть передачу, в которой "отцы города" высказывались по этим вопросам. Постановка вопроса именно такая. Более того, их пожелания шли гораздо дальше. А ведь это хозяева крупнейших предприятий...
А тот, кто впадет в грусть и опустит лапки, обречен. Шансы есть только у тех, кто «упрется рогом».

anatol_ua · 13.12.2010, 10:45

Ребята !
Предлагаю (чтобы не повторяться) почитать тему:
Кто как пришёл в HR...

N.B. Считаю, что любой "советский инженер" вполне может быть:
бухгалтером, маркетологом, экономистом, сметчиком...
HR-ом и инженером по ОТ !!!

Konsta · 13.12.2010, 11:00

Цитата:

HR-ом и инженером по ОТ !!!

Со вторым согласен - ОТ - одна из сфер деятельности любого инженера, а вот HR-ом... тут и талант особый нужен, и стиль мышления, и подготовка, и специальные навыки, и опыт.

Ласпи · 13.12.2010, 11:00

Речь идёт о инженерном применении инженеров.

anatol_ua · 13.12.2010, 11:12

Цитата:

Сообщение от Konsta

HR-ом... тут и талант особый нужен, и стиль мышления, и подготовка, и специальные навыки, и опыт.

Те, кто заканчивал институт ещё в советское время, имеют:
- замечательный опыт совместного проживания в общаге
(стиль мышления и ОБЩЕНИЯ),
- специальные навыки гашения конфликтов (оттуда же, из общаги),
- специальные навыки ухода от наказания (т.е. они УЖЕ вооружены против прогульщиков, не желающих работать ИХ же методами),
- жизненный опыт и опыт работы в коллективах (и маленьких и больших) - замечательная основа для работы HR...
Ну а уж умению найти нужную информацию, обработать её, выбрать для себя главное и нужное - ЭТИХ людей учить не надо:
ОНИ САМИ кого хошь научат (вот ещё одно их преимущество

) !!!

13.12.2010, 10:45	#37
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Ребята ! Предлагаю (чтобы не повторяться) почитать тему: Кто как пришёл в HR... N.B. Считаю, что любой "советский инженер" вполне может быть: бухгалтером, маркетологом, экономистом, сметчиком... *HR-ом и инженером по ОТ* !!! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

12.12.2010, 22:44	#31
Konsta Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 25.10.2010 Адрес: Zaporozhye Сообщений: 282 Вы сказали Спасибо: 466 Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях	Э нет, ребята. Пессимизм в нашем деле не помощник! Вот ведь сказывается отсутствие инженерного образования К решению задачи нужно подходить так, как будто оно уже есть, его только нужно найти.

12.12.2010, 23:04	#32
Ольга-2009 Активный участник HR-Лиги Регистрация: 31.05.2009 Сообщений: 146 Вы сказали Спасибо: 4 Поблагодарили 110 раз(а) в 57 сообщениях	Именно этого я и добиваюсь, между прочим - чтобы те, кто имеет именно инженерное образование, и лучше всего в обсуждаемой области, подсказали решение, которое я смогу при случае подкинуть безработным того же профиля. И не только я, кстати. Если такое решение действительно есть. Потому что если строго математически, то бывают задачи, объективно не имеющие решения в заданных граничных условиях. Я пока не придумала для таких ситуаций подходящего совета. А неопределённо разводить руками тоже не хочется, люди ведь действительно совета просят.

12.12.2010, 23:21	#33
Konsta Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 25.10.2010 Адрес: Zaporozhye Сообщений: 282 Вы сказали Спасибо: 466 Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях	Понимаю, хорошо понимаю. Но общего ответа, годного для всех, действительно, нету. Нету и волшебной пещеры Али-Бабы, для которой нужно только пароль знать. Есть приоритетные направления. Мы их совместными усилиями отчасти выявили. А дальше необходим индивидуальный подбор на основе личностного анализа. Иначе у нас получится как в юмореске А.Райкина, когда лектор попал не к молодым мамам, а к бугалтерам и вышел из положения, заменяя в своей лекции слово "ребенок" словом "бугактер". Все, что Вы можете посоветовать без индивидуализации, это список специальностей, востребованных рынком, в которых могут пройти такие анкетные данные. Хотя, верхний возрастной диапазон абсолютного большинства вакансий ныне 35 лет... И еще Вы можте зарядить их на поиск решения, объяснив, что видимая безнадега может быть преодолена личными усилиями. Простых решений нету. Но решения есть.

13.12.2010, 09:55	#35
Ласпи Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях	В том то и печаль ситуации по этим и другим специалистам, что решение задачи трудоустройства усложняется малой вариабельностью. И тут почти всё зависит от личностных качеств и способностей инженера. Но это инженеры а не торгаши-пройдохи. У них склад ума иной и нацелен на решение иных задач. Вряд ли отдельный HR, при всём его желании, сможет значимо помочь этим специалистам. Это вопросы экономической и социальной политики государства. Тут, хоть грусти, хоть не грусти.

13.12.2010, 10:23	#36
Konsta Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 25.10.2010 Адрес: Zaporozhye Сообщений: 282 Вы сказали Спасибо: 466 Поблагодарили 295 раз(а) в 132 сообщениях	Ласпи, не совсем так. В этой среде есть термин "задачка-неберучка". Наверняка, каждый из них не раз сталкивался с задачей, которая, на первый взгляд, казалась неразрешимой. И решал ее. Отдельный HR-специалист может помочь, как минимум, по трем позициям: 1) Помочь составить истинный портрет личности 2) Помочь разработать политику трудоустройства, включая разработку ПР, методов поиска работы, вариантов переквалификации и т.д. 3) Показать ниши на рынке труда, где могут быть применены ресурсы соискателя. И с этим надо спешить. Если руководство Украины примет запланированные законы, ситуация на рынке труда станет катастрофической. Это как раз меры для затягивания с исполнением моего прогноза. Они, те, кто за всем этим стоит, хорошо понимают факторы, на основании которых я его сделал. Но им это не выгодно. Им нужны рабы. Сочетание новых Налогового, Пенсионного и Трудового кодексов, в запланированной редакции, вводит, де-факто, рабовладельческий строй. Мне довелось посмотреть передачу, в которой "отцы города" высказывались по этим вопросам. Постановка вопроса именно такая. Более того, их пожелания шли гораздо дальше. А ведь это хозяева крупнейших предприятий... А тот, кто впадет в грусть и опустит лапки, обречен. Шансы есть только у тех, кто «упрется рогом».

13.12.2010, 11:00	#39
Ласпи Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 226 Вы сказали Спасибо: 28 Поблагодарили 208 раз(а) в 95 сообщениях	Речь идёт о инженерном применении инженеров.