Прием на работу аспиранта

[Befis]

Сообщение от Iren@

Befis, а какое отношение ваша ссылка на НПА с подчеркнутыми словами имеет к вопросу magnum?

Так я вроде на вопрос magnum и не отвечала. Там же видно в посте и в цитате, что я имела ввиду.

Сообщение от Iren@

А если не подаст, вы все равно его уволите, за то что в аспирантуру поступил?

А Вы? Оставите его у себя и под расписку отдадите ему ТК на руки для аспирантуры? Или как?
Какой есть другой закон, в котором говорится, что если человек выбрал путь учиться в аспирантуре с отрывом от производства, то он, помимо работы по совместительству, имеет право еще и работать на основном месте работы? Как это? Или у него теперь становится два основных места работы?

Сотрудник сам для себя определяет где, как ему учиться, работать и жить. Поступил в аспирантуру, следуем по закону: приносит приказ о зачислении-увольняем.
Насильно в аспирантуру никого не отправляют. Это есть его/сотрудника собственный выбор.

[Mardge]

Сообщение от Befis

Или у него теперь становится два основных места работы?

Аспирантура - это не работа, а учеба. Аспирант может уволиться с работы в связи с поступлением в аспирантуру, но по ст.38, указав уважительную причину. Но если он решит работать - нет оснований его принимать по совместительству, так как у него нет основного места работы...
Если аспиранты преподают в ВУЗах, и их там оформляют на "полставки" преподавателями - именно это, а не обучение в аспирантуре будет основным местом работы, и в таком случае другая работа возможна только по совместительству.

[Befis]

Сообщение от Mardge

Если аспиранты преподают в ВУЗах, и их там оформляют на "полставки" преподавателями - именно это, а не обучение в аспирантуре будет основным местом работы

Спасибо, Вика. Я считаю, что аспиранты, работающие на основном месте работы, это те, которые учатся "без отрыва от производства".

[Mardge]

Те, которые учатся "с отрывом" - все равно учатся, а не работают.

Это очень распространенная практика - в аспирантуре требуют т.к., перепуганные аспиранты увольняются, и потом продолжают работать на том же предприятии, но по совместительству. Но оснований для этого нет, если в ВУЗе их не принимают на осн.место работы.

[Mardge]

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

Л И С Т

08.11.2010 N 214/06/187-10


Щодо трудової книжки аспіранта


На Ваш лист Юридичне управління в межах своєї компетенції
повідомляє наступне.

Згідно із Законом України "Про вищу освіту"
аспірант - це особа, яка має повну вищу освіту та
освітньо-кваліфікаційний рівень магістра або спеціаліста,
навчається в аспірантурі вищого навчального закладу або наукової
установи для підготовки дисертації на здобуття наукового ступеня
кандидата наук.

Положення про підготовку науково-педагогічних і наукових
кадрів, затверджене постановою Кабінету Міністрів України
від 01.03.99 р. N 309, містить перелік документів,
які вступники до аспірантури подають на ім'я керівника вищого
навчального закладу, наукової установи. Зазначений перелік
документів не містить вказівки щодо подання трудової книжки.

Згідно з пунктом 1 Положення про умови роботи за сумісництвом
працівників державних підприємств, установ і організацій,
затвердженого наказом Мінпраці, Мін'юсту і Мінфіну від 28.06.93 р.
N 43, сумісництвом вважається виконання працівником,
крім своєї основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах
трудового договору у вільний від основної роботи час на тому ж
підприємстві, в установі, організації або в громадянина
(підприємця, приватної особи) за наймом.

Крім того, відповідно до пункту 14 постанови Верховного Суду
України "Про практику застосування судами законодавства про оплату
праці" від 24.12.99 р. N 13 робота за трудовим
договором осіб, які поєднують її з денною формою навчання, не є
сумісництвом і оплачується на загальних підставах.

Порядок ведення і зберігання трудових книжок регулюється
постановою Кабінету Міністрів України від 27.04.93 р. N 301
"Про трудові книжки працівників" та Інструкцією про
порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженою наказом
Мінпраці, Мін'юсту і Мінсоцзахисту від 29.07.93 р. N 58
(зі змінами), зареєстрованим у Мін'юсті 17.08.93 р.
за N 110 (далі - Інструкція).

Відповідно до пункту 3 вищезазначеної постанови
трудові книжки зберігаються на підприємствах, в установах і
організаціях як документи суворої звітності, а при звільненні
працівника трудова книжка видається йому під розписку в журналі
обліку.

Згідно з нормами Інструкції ведення трудових
книжок здійснює власник або уповноважений ним орган. Під
уповноваженим органом слід розуміти відділ кадрів або інший
підрозділ підприємства, який здійснює оформлення, прийняття і
звільнення працівників, або відповідальну особу підприємства, на
яку покладено обов'язок ведення трудових книжок працівників
(посадовою інструкцією).

Зазначене пов'язане з необхідністю належного оформлення
трудової книжки (пункти 2.12, 2.5, 2.4, 4.1), її зберігання
(пункт 6.2 Інструкції) та обліком трудових книжок (абзац третій
підпункту "б" пункту 7.1 Інструкції).

Виходячи з наведеного трудові книжки всіх працівників повинні
зберігатися на підприємствах, в установах, організаціях.

Начальник юридичного управління І.Тубелець

[Befis]

До того, как начну излагать своё понимание, скажу что, аспиранты бывают разные:
Обучение в аспирантуре может осуществляться:
1. за счет:
а).Средств Государственного бюджета Украины - по государственному заказу;
б).Средств юридических и физических лиц (на условиях контракта) - сверх государственного заказа;
2. иностранцев и лиц без гражданства на основании:
-Международных договоров Украины;
-Общегосударственных программ;
-Договоров, заключенных учебным заведением с юридическими и физическими лицами.
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...reg=309-99-%EF)
Пункт 2 и пункт 1б) сразу "опускаю" из рассмотрения, потому как, всё там ясно.
По первому:

Сообщение от Mardge

Те, которые учатся "с отрывом" - все равно учатся, а не работают.

Обучение с отрывом от производства и по госзаказу за счёт средств госбюджета - есть их основная деятельность с момента зачисления по приказу. Их учёба=работе.
На подготовку по государственному заказу зачисляются аспиранты, направленные (целевое направление) на обучение бюджетными вузами и/или научными учреждениями профильных Министерств и Министерства науки Украины (МОН Украины).

Сообщение от Mardge

Положення від 01.03.99 р. N 309, містить перелік документів, які вступники до аспірантури подають на ім'я керівника вищого навчального закладу, наукової установи. Зазначений перелік документів не містить вказівки щодо подання трудової книжки.

Всё верно, при поступлении никто и не подаёт, только после зачисления.
Трудовая книжка (при наличии) с записью об увольнении с последнего места работы в связи с поступлением в аспирантуру с отрывом от производства и справка о среднемесячной заработной плате с последнего места работы (с подписями руководителя организации и главного бухгалтера) для начисления стипендии подаются аспирантом лично в десятидневный срок после зачисления в аспирантуру.
Под наличием понимается, что до поступления в аспирантуру гражданин уже где либо работал.

Сообщение от Iren@

А если не подаст, вы все равно его уволите, за то что в аспирантуру поступил?

Тогда аспиранту придётся подбирать себе либо другой ВУЗ, либо другую форму обучения, но не госзаказ.

Размер стипендии аспиранта дневной формы определяется в пределах 1500-2500 грн. и устанавливается в размере заработной платы, которая выплачивалась аспиранту по последнему основному месту работы перед поступлением в аспирантуру (как min за один полный месяц). Заработная плата, полученная на работе по совместительству на размер стипендии не влияет.
Лицам, которые не работали перед поступлением в аспирантуру или полученная заработная плата которых была меньше, чем 1500 грн., стипендия устанавливается на уровне 1500 грн. в месяц. Если средняя заработная плата по основному месту работы была более 2500 грн. за месяц, стипендия устанавливается на уровне 2500 грн. в месяц.
(http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...g=882-2004-%EF)

Сообщение от Mardge

Згідно з пунктом 1 Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, затвердженого наказом Мінпраці, Мін'юсту і Мінфіну від 28.06.93 р.N 43, сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час на тому ж підприємстві, в установі, організації або в громадянина (підприємця, приватної особи) за наймом

После зачисления в аспирантуру по госзаказу, новоиспечённый аспирант подписывает договор и обязательства, в том числе и об отработке в бюджетных организациях после окончания аспирантуры.
Очная бюджетная учёба в аспирантуре "с отрывом" разрешает работу по совместительству в соответствии с законодательством Украины. Основанием для разрешения на работу по совместительству является заключение научного руководителя о качестве выполнения индивидуального плана работы аспирантом над диссертацией. На заседании кафедры рассматривается данное заключение научного руководителя и заявление аспиранта на разрешение работать по совместительству. В протоколе заседания кафедры в случае положительного решения вопроса отмечается разрешенный объем работы по совместительству (аспиранты, обучающиеся с отрывом от производства, и докторанты - по государственному заказу - до (!) 0,5 ставки). Аспиранты - как м.н.с., ассистентов, а докторанты - как доцентов.
Допускается работа по совместительству вне ВУЗа с согласия научного руководителя и разрешения кафедры.
Срок обучения в аспирантуре "с отрывом от производства" включается в научно-педагогический стаж либо в стаж государственной службы, если до поступления в аспирантуру лицо находилось на государственной службе и после окончания учебы вернулось на государственную службу (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...reg=283-94-%EF).

[Mardge]

Это все хорошо, и я знаю о таких требованиях, предъявляемых к аспирантам, но это не отменяет тот факт, что:

Сумісництвом вважається виконання працівником, крім своєї
основної, іншої регулярної оплачуваної роботи на умовах трудового
договору у вільний від основної роботи час на тому ж або іншому
підприємстві, в установі, організації або у громадянина
(підприємця, приватної особи) за наймом.

(пост. 245)
И ст.21 КЗоТ.
Так что я остаюсь при мнении, что требования эти идут вразрез с законодательством о труде.

[Мотя]

Всем - в суд!
За разрешением спора!
(когда у нас появится смайлик "Всем - в суд" - будет легче отправлять туда)

[esar]

Сообщение от Befis

Основанием для разрешения на работу по совместительству является заключение научного руководителя о качестве выполнения индивидуального плана работы аспирантом над диссертацией. На заседании кафедры рассматривается данное заключение научного руководителя и заявление аспиранта на разрешение работать по совместительству. В протоколе заседания кафедры в случае положительного решения вопроса отмечается разрешенный объем работы по совместительству (аспиранты, обучающиеся с отрывом от производства, и докторанты - по государственному заказу - до (!) 0,5 ставки). Аспиранты - как м.н.с., ассистентов, а докторанты - как доцентов.
Допускается работа по совместительству вне ВУЗа с согласия научного руководителя и разрешения кафедры.

Конституція України:

Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.

Стаття 22. Права і свободи людини і громадянина, закріплені цією Конституцією, не є вичерпними. Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.
При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.

[Befis]

Сообщение от esar

Конституція України:Стаття 43.Стаття 22.

Сообщение от Befis

Насильно в аспирантуру никого не отправляют. Это есть его/сотрудника собственный выбор.