СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии |
|
Опции темы |
02.07.2019, 20:09 | #371 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Ми також вирішили брати до розрахунку повні місяці. Але я не впевнена, що це правильно.
|
02.07.2019, 21:08 | #372 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Страховой стаж считают не в календарных днях, а в месяцах, за которые он либо работодатель за него платил взносы. Работник может отработать полмесяца, а взносы заплатят с зп как за месяц и в стаж засчитают месяц. Что в Додатке 9 по стажу?
А для расчёта суммы средней зп для больничных бухгалтер действительно берет полностью отработанные месяцы. Но это другое. |
06.07.2019, 17:27 | #373 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 46
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
листопад 2018 - 20 днів грудень2018-квітень 2019 повні місяці травень 2019 також повний місяць стахового стажу. Лікарняний з 30.05.19. Як рахувати денний заробіток для оплати лікарняного: з фактичної ЗП чи з мінімальної? |
|
08.07.2019, 16:46 | #374 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 05.07.2015
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Цитата:
Я не противоречу себе, на мой взгляд, в нашем законодательстве очень есть много не согласованных вопросов. в данном случае ФСС в разное время дает разные консультации. У сотрудника в приложение 5-ОК, 7-ОК были социальные выплата на ребенка, что совпадает с периодом, пока ребенку не исполнилось 3 года, в одном из журналов (ссылкой на рекомендации ФСС) по Кадровым вопросам, данные период не включается в стаж для учета оплаты больничного листа т.к. в данный период не было трудовых отношений. |
|
09.07.2019, 13:53 | #375 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
|
Ув. коллеги, хочу узнать Вашу точку зрения.
Бухгалтерия нашего предприятия разрабатывает порядок прохождения листов нетрудоспособности. Естественно она выписывает всё таким образом, чтобы кадровая служба всё посчитала и внесла в программу всю информацию, необходимую бухгалтерии для расчёта больничных и формирования заявки на ФСС так сказать "одной кнопкой". Камнем преткновения стал вопрос о расчёте и внесени в кадровую программу страхового стажа за последние 12 месяцев. В связи с этим вопрос: Должна ли кадровая служба предприятия расчитывать страховой стаж за последние 12 месяцев и передавать эту информацию в бухгалтерию? Если должна, то в каком виде эта информация должна быть предоставлена (в каком документе)? Но тогда возникает вопрос, зачем дополнительно передавать бухгалтерии форму ОК-5 или ОК-9, как они того требуют? Чтобы они нас контролировали? Мы же для расчёта страхового стажа используем Форму 9. Если не должна, то чем можно это обосновать? Я не отказываюсь, что расчёт страхового стажа для определения % оплаты больничного - это наша прерогатива. Как и внесение этого стажа в кадровую программу. В листке нетрудоспособности в разделе, который заполняет кадровая служба, указывается информация об общем страховом стаже. И там не предусмотрены графы для указания стажа за последние 12 месяцев. А информация о стаже за 12 месяцев указывается в заявке на ФСС, обязанность формирования которого лежит на бухгалтерии. Не сочтите меня ленивой, но за последние годы в связи с переходом кадровой службы и бухгалтерии в единую кадровую систему, с бухгалтерии снята огромная часть работы по введению информации в программу. Практически всю информацию вводим мы, а бухгалтерия только "подтягивает" в зарплатный модуль документы, созданные нами. При этом численность персонала обеих служб не поменялась. Я не столько переживаю за себя, сколько о кадровиках в филиалах, которые просто воют от количества работы. А переложить на их плечи то, что возможно должна делать бухгалтерия, я не готова. Буду признательна, если поделитесь своим мнением. Возможно подскажите, как этот процесс происходит у Вас. |
09.07.2019, 16:55 | #376 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,182
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Я не знаю, какой программой Вы пользуетесь, у меня в 1С нет такой возможности - указать стаж за последние 12 месяцев. Но есть дополнение по страховому стажу, которое мы заполняем при приеме на работу (или при поступлении первого больничного). Эту же информацию видят бухгалтера. А стаж за 12 месяцев... ну так сказать, человеческий фактор. Есть молодая и продвинутая бухгалтер, она сама запрашивает Додаток 9 и проверяет стаж за 12 месяцев. Есть другая дама, пенсионного возраста - она каждый раз звонит по телефону и требует проверить по трудовой книжке... Цитата:
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|||
09.07.2019, 18:10 | #377 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 51
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
С введением новой формы заявки на ФСС мы пошли навстречу нашим бухгалтерам и стали указывать в больничном листе стаж в формате "56/9", где 56 - общий страховой стаж, 9- стаж за 12 месяцев, чтобы они могли внести в заявку стаж за 12 месяцев. Но теперь им этого мало, они захотели, чтобы мы эти стажи каждый раз проверяли в программе, т.к. из этих полей информация подтягивается в заявку, которую они формируют. Самостоятельно внести стаж в заявку из заполненого нами больничного листа они уже не могут. У них же автоматизация. Тут уже я стала на дыбы . Если этот стаж нужен им для формирования заявки, то пусть сами считают и вносят. Мы свою задачу выполнили - общий страховой стаж посчитали, в больничный внесли. Но свою позицию нужно теперь обосновать. Поэтому и обратилась. Да уж: |
||
10.07.2019, 08:50 | #378 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,182
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,753 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Да, Вы совершенно правы. Я бы точно так же сопротивлялась таким порядкам. Распределение должно быть разумным. Единственный аргумент, который приходит мне на ум - это то, что с 2018 года (ой, не помню, то ли с сентября, то ли с октября) действует Додаток 9, и у бухгалтеров теперь есть возможность запрашивать информацию о стаже физлица онлайн. Мои бухгалтера даже уже пытались пару раз спорить, мол стаж неправильно посчитан Ну да, неправильно, если не считать пару лет в 90-х годах
И стаж для БЛ, строго говоря, начиная с этого же периода (2018), положено считать не по трудовой книжке, а именно по взносам. Трудовая книжка - это наш инструмент, это бесспорно. А всякие додатки и справки, в которых периоды и размеры отчислений - это бухгалтерский инструмент. Что ж, удачи Вам, не соглашайтесь, торгуйтесь, я ведь так понимаю, что с Вашей стороны данный регламент тоже должен быть согласован и подписан?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
13.07.2019, 17:33 | #379 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
baba_luba, я склоняюсь к мысли, что без ограничений, потому что 20÷30+5+29÷31=6,6. Можно пока оплатить по минимуму и написать запрос в ФСС. Доплатить потом можно, а удержать - нет.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение: | baba_luba (13.07.2019) |
02.08.2019, 10:37 | #380 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 202
Вы сказали Спасибо: 108
Поблагодарили 34 раз(а) в 26 сообщениях
|
Уход за инвалидом для страхового стажа
Добрый день. Сотрудник принес справку с Управління соціального захисту населення о том, что він "отримував компенсаційні виплати за надання соціальних послуг за ФИО, інв. 1 гр. с 12.03.10 по 26.03.18" Попадает ли данный период под "отримання виплат за окремими видами соціального страхування, крім пенсій усіх видів (за винятком пенсії по інвалідності), включається до страхового стажу як період, за який сплачено страхові внески виходячи з розміру мінімального страхового внеску", ст. 21 ЗУ Про загальнообов’язкове державне соціальне страхування, для начисления стажа для БЛ? В Довідке 9 есть информация про стаж в эти периоды. Спасибо
__________________
Самое интересное в этой жизни (в другой по-другому) межличностные отношения. не так ли? |
Метки |
Больничный, Стаж, Страховой стаж |
|
|