Должности по Классификатору профессий - Страница 37 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

anatol_ua · 24.12.2010, 16:22

В приказе и в ТК я однозначно не пишу:
директор ООО "Розочка" по маркетингу,
ибо пишу:

ООО "Розочка"
Принят на должность директора по маркетингу.

Кстати, ненавижу, когда пишут внизу документа, исполненного на бланке предприятия:
директор ООО "Розочка" по маркетингу,
ведь на бланке УЖЕ ЕСТЬ название предприятия, поэтому надо подписывать:
директор по маркетингу ...

olga_hrm@ukr.net · 24.12.2010, 16:35

Спасибо! Согласна полностью!

Цитата:

Сообщение от olga_hrm@ukr.net

Уважаемые эксперты! Позвольте параллельно еще вернуться к вопросу по директорам предприятия по..... различным направлениям - они могут числиться в соответствующих департаментах? Например, Директор підприємства з логістики департаменту логістики? А Директор підприємства зі збуту Департаменту збуту. А Директор з кадрових питань та побуту - департаменту управління персоналом.

Такая необходимость есть в связи с правильным отнесением затрат на соответствующее структурное подразделение....

И может ли быть департамент если нет руководителя департамента?

Спасибо

!

?

А по этому вопросу, какое будет мнение?

anatol_ua · 24.12.2010, 16:55

А этот вопрос мы уже не раз и не два обсуждали !
Есть подразделения, в которых начальник отдела без подчинённых - это норма, отражённая даже в ДК003:2010
Начальник відділу кадрів (1232)
Начальник відділу охорони праці (1232)
Головний бухгалтер (1231)

А вот Начальник виробничого відділу (1222.2), например, как-то без подчинённых и не ... смотрится

Департаменты - это вообще отдельная песня
(кстати, тоже уже петая-перепетая)...
Поэтому повторю только ... припев

:
департаменты создаются в госструктурах и в очень БОЛЬШИХ организациях
(типа банка)...

olga_hrm@ukr.net · 24.12.2010, 17:04

Речь наоборот, может ли быть отдел и не быть руководителяч отдела? Быть департамент и не быть директора департамента (т.к. низзяя). Зато директор по логистике - может ли числиться в департаменте или отделе? или только в Дирекции?

Могу ли я быть директором по персоналу и по ШР стоять в "отделе персонала", или "департаменте управления персоналом"?

anatol_ua · 24.12.2010, 17:07

Это уж как решит учредитель (владелец, хозяин...)... и как запишет в УСТАВ !!!
Не вижу препятствий для директора руководить всеми отделами (даже без начальников отделов)...
Вариант: директора по направлениям руководят отделами...

olga_hrm@ukr.net · 24.12.2010, 17:14

Я правильно поняла, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в Уставе? Там этого точно нет. Можно ли это закрепить каким-нибудь другим документом? И следовательно, еще одно уточнение: у меня есть административный отдел в котором числятся секретари, уборщицы, водители, но никак не предусмотрен у нас для всех них один руководитель. Т.е. они могут там продолжать себе числиться как и были ?

Это было было просто здорово!!! Неи пришлось бы ничего никому менять и придумывать !!!

anatol_ua · 24.12.2010, 17:55

Цитата:

Сообщение от olga_hrm@ukr.net

Я правильно поняла, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в Уставе? Там этого точно нет. Можно ли это закрепить каким-нибудь другим документом?

Это зависит от их полномочий...
А полномочия, например, подписывать договора или платёжные документы надо оформлять доверенностью...
Главный критерий - легитимность подписи руководителя (отдела, департамента и т.п.) !

Цитата:

Сообщение от olga_hrm@ukr.net

И следовательно, еще одно уточнение: у меня есть административный отдел в котором числятся секретари, уборщицы, водители, но никак не предусмотрен у нас для всех них один руководитель. Т.е. они могут там продолжать себе числиться как и были ?

Это было было просто здорово!!! Неи пришлось бы ничего никому менять и придумывать !!!

Ими как раз полное право имеет руководить директор напрямую !!!

Татьяна К. · 25.12.2010, 08:44

Цитата:

Сообщение от olga_hrm@ukr.net

Я правильно поняла, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в Уставе?

До речі, про Статут! У мене на 5-ти підприємствах групи департаменти, а на шостому в Статуті прописано - тільки відділи.

Ольга, якщо конкретні питання по "департаментах" (ми недержаної форми власності) - в особисту почту, бо приходиться порушувати "чинне", тут не всі зрозуміють....

dhanishta07 · 25.12.2010, 11:57

А просто заместитель директора имеет право быть или только заместитель по таким-то вопросам?(речь идет о частном предприятии, директору неоходим зам. по факту по организационным, управленческим вопросам, но круг обязанностей не оговорен и не факт, что не будет расширятся; не хочется привязывать его к каким-то вопросам)

Татьяна К. · 25.12.2010, 21:47

Звичайно може бути просто заступник директора.

24.12.2010, 16:22	#361
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	В приказе и в ТК я однозначно не пишу: директор ООО "Розочка" по маркетингу, ибо пишу: ООО "Розочка" Принят на должность директора по маркетингу. Кстати, ненавижу, когда пишут внизу документа, исполненного на бланке предприятия: директор ООО "Розочка" по маркетингу, ведь на бланке УЖЕ ЕСТЬ название предприятия, поэтому надо подписывать: директор по маркетингу ... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

24.12.2010, 16:55	#363
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	А этот вопрос мы уже не раз и не два обсуждали ! Есть подразделения, в которых начальник отдела без подчинённых - это норма, отражённая даже в ДК003:2010 Начальник відділу кадрів (1232) Начальник відділу охорони праці (1232) Головний бухгалтер (1231) А вот Начальник виробничого відділу (1222.2), например, как-то без подчинённых и не ... смотрится Департаменты - это вообще отдельная песня (кстати, тоже уже петая-перепетая)... Поэтому повторю только ... припев : департаменты создаются в госструктурах и в очень БОЛЬШИХ организациях (типа банка)... __________________ Анатолий Всё - к лучшему! Последний раз редактировалось anatol_ua; 24.12.2010 в 17:05. Причина: дополнил припевом... :)

24.12.2010, 17:07	#365
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Это уж как решит учредитель (владелец, хозяин...)... и как запишет в УСТАВ !!! Не вижу препятствий для директора руководить всеми отделами (даже без начальников отделов)... Вариант: директора по направлениям руководят отделами... __________________ Анатолий Всё - к лучшему! Последний раз редактировалось anatol_ua; 24.12.2010 в 17:08. Причина: дополнил уставом... :)

24.12.2010, 17:14	#366
olga_hrm@ukr.net Участник HR-Лиги Регистрация: 07.06.2008 Сообщений: 46 Вы сказали Спасибо: 23 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Я правильно поняла, что это ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть в Уставе? Там этого точно нет. Можно ли это закрепить каким-нибудь другим документом? И следовательно, еще одно уточнение: у меня есть административный отдел в котором числятся секретари, уборщицы, водители, но никак не предусмотрен у нас для всех них один руководитель. Т.е. они могут там продолжать себе числиться как и были ?Это было было просто здорово!!! Неи пришлось бы ничего никому менять и придумывать !!!

25.12.2010, 21:47	#370
Татьяна К. Эксперт HR-Лиги Регистрация: 20.11.2008 Адрес: Київ Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 587 Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях	Звичайно може бути просто заступник директора. __________________ "Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

24.12.2010, 17:04	#364
olga_hrm@ukr.net Участник HR-Лиги Регистрация: 07.06.2008 Сообщений: 46 Вы сказали Спасибо: 23 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях	Речь наоборот, может ли быть отдел и не быть руководителяч отдела? Быть департамент и не быть директора департамента (т.к. низзяя). Зато директор по логистике - может ли числиться в департаменте или отделе? или только в Дирекции? Могу ли я быть директором по персоналу и по ШР стоять в "отделе персонала", или "департаменте управления персоналом"?

25.12.2010, 11:57	#369
dhanishta07 Участник HR-Лиги Регистрация: 07.08.2009 Сообщений: 19 Вы сказали Спасибо: 3 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях	А просто заместитель директора имеет право быть или только заместитель по таким-то вопросам?(речь идет о частном предприятии, директору неоходим зам. по факту по организационным, управленческим вопросам, но круг обязанностей не оговорен и не факт, что не будет расширятся; не хочется привязывать его к каким-то вопросам)