![]() |
![]() СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#351 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
|
![]()
В законе, а именно в статье 119 КЗоТ, не написано, что "фактическое увольнение" это увольнение именно со службы. Закон читается и понимается без каких-либо додумываний и интерпретаций. Также хочу добавить в свою пользу, что существует исчерпывающий перечень категорий сотрудников, которых НЕЛЬЗЯ сокращать. И в этом перечне нет солдат-контрактников.
Спасибо ВСЕМ за ответы! |
![]() |
![]() |
![]() |
#352 | |||
Эксперт HR-Лиги
![]() Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
![]() Цитата:
![]() Так что не додумывайте и не интерпретируйте ![]() Кроме того, хочу вам напомнить, что об увольнении по сокращению вы обязаны были их за два месяца письменно уведомить об этом. Цитата:
![]() Ага, только вот в ст.119 КЗоТ есть это: Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Солнце11 (23.06.2021) |
![]() |
#353 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
|
![]()
Увольнение по сокращению (как мной было сказано ранее) штата было проведено с соблюдением всех принципов такого увольнения, - в том числе и обязательное уведомление сотрудников-солдат о грядущем увольнении за 2 месяца до даты увольнения. А именно уведомление от предприятия направлено 01.04.2021 (Укрпочта + вайбер), а дата увольнения - 09.06.2021. Сотрудникам-солдатам в рамках двух месяцев даже была предложена вакантная должность. Они отказались, так как не подали информацию о возможности выполнять работу по вакантной должности, согласно квалификационных требований (образование, квалификация, опыт работы). В общем, процедура соблюдена до мелочей... Повторяться не буду. Хотя для меня остается неясным: каким образом сотрудник-солдат (контрактник! Не мобилизованый! Не призванный! А именно, завербовавшийся = нанявшийся по контракту в армию!!) может выполнить норму статьи КЗоТ 30??
Цитирую: Стаття 30. Обов'язок працівника особисто виконувати доручену йому роботу Працівник повинен виконувати доручену йому роботу особисто і не має права передоручати її виконання іншій особі, за винятком випадків, передбачених законодавством." Как такой сотрудник-солдат может и должен работать у нас на предприятии и "служить" в армии (где он находится неотлучно) одновременно? )) Нонсенс! Это я привела, как аргумент, что совместительство тут не возможно. А значит возникает конфликт интересов: работник не выполняет свои обязанности, зафиксированные в труд.договоре и законе, предприятие несет убытки, в связи с невыходом такого работника на работу, но при этом, предприятие обязано содержать такого работника: выплачивать средний заработок, компенсировать накопленный ежегодный отпуск и тп. в течении 36 месяцев. А теперь о других законах, упомянутых в ст.119 КЗоТ. К моей ситуации можно брать во внимание лишь закон "Про військовий обов'язок і військову службу". Потому как данные сотрудники-солдаты не призваны в армию и не мобилизованы, несмотря на особенный период, действующий в стране. Так вот! Даже в законе о воинской службе предусмотрена статья 26 Увольнение с военной службы. А в ней имеется пункт 5 с подпунктом 2 и часть "г", цитирую "Контракт припиняється (розривається), а військовослужбовці, які проходять військову службу за контрактом, звільняються з військової служби під час дії особливого періоду у зв'язку із скороченням штатів." Таким образом считаю, что сокращение штата в отношении сотрудников-солдат контрактников МОЖНО применить. Последний раз редактировалось Солнце11; 23.06.2021 в 12:59. |
![]() |
![]() |
![]() |
#354 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
||
![]() |
![]() |
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение: |
![]() |
#355 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 20.05.2021
Адрес: Одесса
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 69 раз(а) в 54 сообщениях
|
![]() Цитата:
Может я плохо отразила в заглавном посте обстоятельство, что сокращены не только сотрудники-солдаты. Сокращен целый отдел предприятия. В этом отделе кроме "простых" сотрудников были и сотрудники-"солдаты". С другими сотрудниками в процессе сокращения штата не возникло "шероховатостей". А вот с этими кадрами не всё однозначно. Поэтому и веду этот диалог.) Последний раз редактировалось eloissa; 23.06.2021 в 14:28. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#356 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
![]() Цитата:
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
||
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Алексей.ЛТ (24.06.2021) |
![]() |
#357 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
![]()
Они не "где-то", они исполняют свои конституционные обязанности. И имеют гарантии на время их исполнения.
Цитата:
Цитата:
Белыми нитками шито это сокращение. |
||
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение: | eloissa (24.06.2021), Алексей.ЛТ (24.06.2021) |
![]() |
#358 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение: | Andry (24.06.2021), Алексей.ЛТ (24.06.2021) |
![]() |
#359 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
![]() Цитата:
Я имела в виду, что они просто забудут всю эту историю за своими военными буднями ![]() Даже если они уже на сегодняшний день не служат, и обратятся в суд через 10 - 20 лет, всё это время со дня увольнения будет зачтено в период вынужденного прогула. По трудовым спорам нет срока давности.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#360 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
![]() Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Метки |
Увольнение |
|
|