|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Управление компанией. Технологии управления Как привести компанию к успеху. Управление, руководство, лидерство. Управление эффективностью деятельности работников | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  04.01.2018, 10:59 | #21 | |
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | |
|   |   | 
|  04.01.2018, 11:08 | #22 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 06.10.2009 
					Сообщений: 10,046
				 Вы сказали Спасибо: 4,228 
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 Пообщались, поговорили (за два месяца, как положено  ) - и все, коррективы внесены! | |
|   |   | 
|  04.01.2018, 11:17 | #23 | 
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Именно поэтому я и говорю, что отсутствие ДИ - это  нарушение. Раз. Новые обязанности рассказывать каждый день - это нарушение уже дважды... Я же не думаю, что каждый день работникам выдают сменное задание, как на заводах, например, на стройках мастера выдают....на автобазах и наряд-допуск... Сменное задание и ДИ - разные вещи. Вообще, я так поняла, что работа ведется с несоблюдением КЗоТУ, идея говорить что-то об обязанностях собственника - вещь бесполезная. Тогда что можно сказать об обязанностях работника, которые он должен выполнять? Поэтому адаптация в коллективе - будет своеобразной, насколько я поняла. А, соответственно, и исполнение своих обязанностей, которых нет - такое же.... 
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | 
|   |   | 
|  04.01.2018, 11:17 | #24 | 
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 21.08.2008 Адрес: Киев 
					Сообщений: 2,988
				 Вы сказали Спасибо: 1,869 
		
			
				Поблагодарили 4,263 раз(а) в 2,089 сообщениях
			
		
	 |   
			
			У меня была похожая ситуация, с той поправкой, что все прописано в ДИ. +все устно озвучено, Подпись работника, ну все-все прописано. И как только, поползновение, что-то не делать, сразу листаем перечень обязанностей. Не знаю, что бы я делала, если бы не должностная. Меня бы так же игнорировали, и забивали на работу, и тоже сидела бы думала уволить/не уволить и главное, как это сделать. У меня глубокое убеждение, что я должна ходить на работу и работать свою работу, а не цацкаться с людьми, и упрашивать их поработать. Поэтому делаю все, чтобы подобные ситуации можно было разрулить максимально быстро, и в дальнейшем неповадно было их повторять. 
				__________________ «Я подумаю об этом завтра….» | 
|   |   | 
|  06.01.2018, 15:38 | #25 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 23.12.2017 
					Сообщений: 18
				 Вы сказали Спасибо: 7 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Допустим, с формальной точки зрения понятно - ДИ, выговоры, увольнение и т.д. Но где гарантия, что со следующим не будет таких же проблем? Может, проблема во мне? Может, мне не хватает авторитета? И я что-то делаю не так, раз подчиненный не хочет делать поручения? С другой стороны, начать так быковать после всего-то 3-ех месяцев работы - тоже не каждый решиться... Как вы думаете? | 
|   |   | 
|  07.01.2018, 03:31 | #26 | |||
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Никто Вам не даст такую гарантию. Человеческий фактор не вычеркнешь из жизни человека. А факторы - разные... и вот это: - тоже зависит от конкретного фактора конкретного человека. Один - ленивый, другой безответственный, третий - пофигист....и они не будут стремиться выполнять так, как положено.... При приеме на работу этого всего не разглядеть, именно поэтому и устанавливают испытательный срок. Чего проще?  за месяц можно выяснить: подходит ли человек по профессиональным качествам, да и есть ли, вообще, у него желание работать....Не прошел испытательный срок - увольняете...А как иначе? Вы же не телепат...в голову не залезете к работнику... Цитата: 
 А вот это: Цитата: 
  Т.е. нормы КЗоТУ, которые предусматривают установление испытательного срока, ознакомление работника с его ДИ - это все быкование? Не согласна!  Да, если человек не прошел испытательный срок - его увольняют незамедлительно! И даже через месяц, а не через три! Если ИС - месяц. И ничего страшного в этом не вижу абсолютно! Отсюда вот это: Цитата: 
 Это - облегчение работы, как Вашей, как руководителя, так и подчиненного! Мы все сами проходим через ИС. И сами все сидим и дрожим: пройдем мы его или нет?  Даже, если мы полностью уверены в своих силах, знаниях, умениях, навыках и трудолюбии! И что мы делаем во время ИС? Да землю грызем на работе, лишь бы не завалить ИС! А Ваши подчиненные что делают эти три месяца? Им все пофиг! ИС - нет, ДИ - нет, вот и сидят, что хотят, то и делают...так Вы в кучу всех не соберете..просто, не сможете. И не потому, что Вы - плохой руководитель, а потому, что НЕТ дисциплины труда! Это расхолаживает всех, без исключения: и Вас, и работников! У меня было немного смен работ за мою трудовую деятельность, но везде мне устанавливали ИС три месяца! Я из кожи вон лезла, чтобы, не дай Бог, не упасть лицом в грязь и чтобы меня не уволили такую, что не прошла ИС! А чем Ваши работники лучше меня?  Лучше Андрея? Лучше Вики? Лучше Ирены? Лучше Вильданы? И других наших форумчан? Им всем тоже устанавливали ИС при приеме на работу! 
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 07.01.2018 в 03:55. | |||
|   |   | 
|  10.01.2018, 15:13 | #27 | 
| Активный участник HR-Лиги Регистрация: 19.08.2008 Адрес: Київ 
					Сообщений: 70
				 Вы сказали Спасибо: 196 
		
			
				Поблагодарили 13 раз(а) в 5 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Гостья, кажется мне что Вы мучаетесь вопросом - хороший ли я руководитель. И чаепитие Вы воспринимаете как индикатор уважения и привержености Вам... Наверно, все же проблема тут личностная... отсюда ее "своеволие" в выполнении поставленных Вам задач. В моей практике было такое - в подчинении был маркетолог, которая считала что знает все лучше чем я - в то время - НR-директор. ТАк было, что маркетолог был подо мной  Так вот, девочка после института и практики было полгода или около того, плюс слушала науськивание местного подпольного лидера (главбухшу, которая ей на меня много чего наговаривала  )) А сидели все в куче - в одном кабинете. Сначала я с ней поговорила- меседж был таков - у тебя руководитель не главбух а я, и если хочешь работать, то выполняешь МОИ задания. Оцениваю тебя я и плачу тебе я. Но на контакт она не пошла, был сарказм. Я ее уволила  И испытала большое облегчение. Со вторым маркетологом главбух сделала тоже, она таскала ее на обеды-чаи  и т.д. Пришлось и с ней говорить - напрямую. И человек принял решение - работать и развиваться. У меня смешанный тип управления, я и могу о жизни, могу спросить совета, обсудить, а иногда директивно спустить задание, сроки, цели. А еще я своих подчиненных развиваю: приходите ко мне с проблемами, я не буду говорить как их решать, я задаю вам вопросы, благодаря которым Вы найдете решение. Вот новенькую пугало ,что вместо решений - я задаю ей вопросы (а она неуверенный и мнительный типаж), а главбух аки мама посочувствует, обогреет и посоветует, вот только это не развивает и не учит. В итоге, девочка решила развиваться, со мной, такой трудной. Все сложилось хорошо. Гостья, возможно Вам стоит почитать, что значит руководитель, какие они бывают и сделать инвентаризацию своих сильных\слабых сторон - это Ваш ключ к эффективности. Руководителя уважают и за ним идут не от того, что с ним можно дружить, а от того что с ним что-то приобретают помимо зп (например профессиональное развитие, интересные задачи, чувство уверенности, признания и т.д.) Простите за много текста  И да, прорехи с ДИ надо бы исключить....   Последний раз редактировалось Мотя; 10.01.2018 в 21:48. Причина: Объединила посты | 
|   |   | 
|  13.01.2018, 01:12 | #28 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 23.12.2017 
					Сообщений: 18
				 Вы сказали Спасибо: 7 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Спасибо огромное за советы! А взаимоотношения у меня с этой сотрудницей становятся все напряженнее, а она уже осмелилась в открытую заявить мне "Я не буду...!"И работа из-за этого не сделана у меня  Вот так   | 
|   |   | 
|  13.01.2018, 02:07 | #29 | |
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |    Цитата: 
 Лучше - по с/ж или по согласию сторон. Если договоритесь! По ст.40, п.3) уволить не сможете. Никак! У Вас нет ее ДИ! Если, даже, Вы поручите один раз задание, два, она - не выполнит, то не сможете. Она подаст на Вас в суд и выиграет дело! А Вас еще и оштрафуют за несоблюдение КЗоТУ! Кстати, она имеет полное право уволиться по с/ж с такой формулировкой: в связи с тем, что: "....власник не виконує законодавство про працю"! Как Вам такой расклад?  Отсутствие ДИ! И это легко доказать в суде! Их, попросту, нет! Еще стянет с вас моральный вред за то, что Вы даете ей невыплнимые задания, еще и недовольны! 
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | |
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: |  Andry (15.01.2018) | 
|  18.01.2018, 11:46 | #30 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 23.12.2017 
					Сообщений: 18
				 Вы сказали Спасибо: 7 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Как ее уволить? По соглашению сторон не получится, у меня нету возможности выплатить ей выходное пособие. Как сделать так, чтобы она уволилась сама? Вот есть такие руководители, которые умеют увольнять одним днем да при этом еще и с заявлением по собственному желанию. Завидую такому мастерству. Как это сделать? | 
|   |   |