СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
20.07.2010, 11:21 | #21 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Размер зарплаты: тайна за семью геморроями
Уважаемые!-интересует одно:первое- интересоватся зарплатами коллег признак дурного тона,второе- согласно ст31 Закона о оплате труда Украины запрещено давать сведения о зарплате-только в случаях предусмотреных законодательно.Следовательно лица имеющие доступ к сведеньям о зарплате в силу служебного положения и разглашающие эти сведенья есть нарушителями не только елементарной этики но и Закона.
Вероятно что и в законодательстве других стран есть соответствующие ограничения. |
20.07.2010, 12:49 | #22 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Об ответственности за разглашение сведений конфиденциального характера мы и сами осведомлены (без попа знаэмо, що в недилю свято), но ведь в этой теме речь о нашем отношении к знании/незнании такой информации: имеет ли право на существование мысль о том, что зарплаты должны быть прозрачными ДЛЯ ВСЕХ сотрудников, а не только для ограниченного контингента, и как эта прозрачность может сказаться на способности адекватного отношении друг к другу
|
Этот пользователь сказал Спасибо hr3 за это полезное сообщение: | anatol_ua (20.07.2010) |
20.07.2010, 12:50 | #23 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
вы задаете вопрос или утверждаете?
я правильно вас понял, что вы трактуете 31 статью как запрет? http://b-t.com.ua/tp/zakon.html http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=108%2F95-%E2%F0 Стаття 31. Відомості про оплату праці працівника Відомості про оплату праці працівника надаються будь-яким органам чи особам лише у випадках, передбачених законодавством, або за згодою чи на вимогу працівника. --------------- а если я спрашиваю не ведомость, а уровень зарплаты? Или это одно и тоже? И не распечатанную ведомость, а устно? И у сослуживца? На это тоже запрет? И значит ли это, если я отвечаю на вопрос о свой зарплате сослуживцу, то нарушаю??
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
Этот пользователь сказал Спасибо tipatov за это полезное сообщение: | anatol_ua (20.07.2010) |
20.07.2010, 13:26 | #24 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
сейчас нет возможности проверить, но кажется в ЗУ о коммерческой тайне з/п не отражена никак
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
20.07.2010, 13:32 | #25 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Закона не нашёл, есть только распоряжение КМУ о его концепции:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...=1404-2008-%F0 Есть, правда, вот это: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...eg=v_184600-07
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | EllE HRD (20.07.2010) |
29.07.2010, 12:11 | #26 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 36 раз(а) в 12 сообщениях
|
о секретности:
Всё необъяснимое менеджмент пытается "засекретить". С разной (стремящейся к нулю) успешностью. Но "необъяснимое" может быть как "истинно необъяснимое" (не надо пытаться, например, объяснить технику, почему компания выбрала выход на IPO среди всех методов привлечения капитала), так и "умышленно утаиваемое" (а почему у топа Ауди в личном пользовании, у продажника Шевроле для рабочих целей, а у техника в лучшем случае развозка - объяснить таки можно и нужно). рекомендации некоторых человеководов: Доносить информацию о [желаемых и соблюдаемых] принципах, об уровнях, о сравнительных характеристиках, о ключевых отличиях, о пакетах, о перспективах - до всего персонала (в понятной форме, на понятном языке). Каждому в отдельности - о его ЗП, пакете, положении относительно сранимых уровне внутри организации и на релевантных рынках. Начальник знает о пакетах: своём и своих подчинённых. Сотрудник - только о своём. Компания должна подчёркивать необходимость неразглашения информации о зарплате (если давать правдивую информацию в правильном виде - так и распространение искажённой информации будет минимальным). Всё это работает при условии "правильной" системы вознаграждения, где всё обяснимо (с целесообразной степенью детализации и раскрытия информации). о чувстве ущемлённости, недооценённости, непризнанности и т.п. у эйчаров: Мне кажется, что это - из отдельной темы (к сожалению, теплящейся до сих пор). Ответ прост: развиваться, приобретать необходимые бизнесу навыки, ну и продавть себя подороже в организацию, нуждающуюся в таких навыках (если уж "у себя" не покупают). А если это связано с невозможностью работать с конфиденциальной информацией - так это вопрос профпригодности (sorry). |
31.07.2010, 23:10 | #27 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Евгений, как всегда, не в бровь, а в глаз - подписываюсь под всеми тремя тезисами
Для себя делаю вывод - должна быть прозрачна не зарплата соседа, а система вознаграждения компании, принадлежность, если хотите определенной касте (грейду) позволяющая сотруднику понимать, что необходимо делать, чтобы из шудры сделаться вайшнавой, то есть зарплата и весь пакет, становились ширше...где-то так
__________________
... подкрался незаметно |
01.08.2010, 12:00 | #28 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
|
04.08.2010, 14:26 | #30 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
А смысл открывать всем Систему З\П при наших налогах и национальном животном???
|