СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Другое Темы по трудовому законодательству и кадровому делопроизводству, для которых не нашлось подходящего раздела |
|
Опции темы |
04.01.2013, 14:01 | #231 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Вам приводили конкретные примеры - кто, что, где и когда, или просто жаловались, что жизнь - дерьмо, а их никто не любит и не понимает? Помните, чтобы делать выводы, нужно знать детали, от них порою многое зависит.... А то получится, как в нижеописанной ситуации: Цитата:
Цитата:
И функции каждый должен выполнять только свои - ему за это деньги платят, вот тогда внезапно в суде и не обнаружится, что подписи нет... |
|||
04.01.2013, 14:21 | #232 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Ні, конкретно щодо сказаного мною, мені не "жаловались, что жизнь - дерьмо", а прямим текстом говорили (і говорять), що документація такого роду зайва, відповідальності немає, "можна і так" та інше бла-бла
Цитата:
|
|
04.01.2013, 15:02 | #233 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
По судам ходить намного дешевле получается, правда ведь? Цитата:
Все остальные меркнут перед ними - ведь только они (в отличие от всяких там юристов и тем паче - кадровиков!) являются " єдиною категорією працівників, які вміють працювати з законодавством і документами", о чем неопровержимо свидетельствует тот факт, что только на их форуме вам исчерпывающе полно ответили на все ваши вопросы, а не на форуме кадровиков, куда вы зашли ну просто из жалости к этим убогим канцелярским червям, и которые знают только "тільки теоретичні огляди питання"!! Цитата:
Поверьте мне, ничто в жизни не проходит безнаказанно - выстрелит еще вашему руководству эта экономия, ох как выстрелит!!! Тропа, проходящая по минному полю, практически всегда удобнее, короче и ровнее, чем тропа в обход минного поля, но далеко не всегда безопаснее... А в вашем случае, во время нашей с вами вчерашней беседы, еще даже не зная до конца весь трагизм вашей ситуации - "...в нашому разі буха - безкоштовно бути "и швец, и жнец, и на дуде игрец"" - я вам сразу посоветовал искать другое место работы, и желательно на такой фирме, где хоть кто-то еще, кроме бухгалтера, умеет читать и писать - от тонущего корабля всегда нужно держаться подальше... |
||||
04.01.2013, 15:23 | #234 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Andry, гарно написали, "улыбнуло"
Але ви мене неправильно зрозуміли. Про експеримент - далеко ходити не треба, прецеденти є, один з них навіть на паралельному форумі привели. На фірмах середнього і малого типу може банально не вистачати грошей на ще одну службу, в цьому разі єдиним виходом буде платити 1,5 ставки одній людині, яка буде займатись кадровою справою, аніж 1 ставку буху і 1 кадровику. Зустрічаються випадки, коли бух веде кадрову справу на кожному кроці, проте не зустрічав випадків, коли кадровик вів бухгалтерію (одразу скажу, це не показник про проф. здібностей). Не важко зрозуміти, що підбирати в цьому разі треба дійсно гарного спеціаліста. По третьому абзацу не все зрозумів. "Єдиною категорією працівників, які вміють працювати з законодавством і документами" - малось саме на увазі підприємство, де юриста чи кадровика немає, а лише дві-три людини адмін. персоналу, а всі інші безпосередньо робітники технічних професій. Після останньої цитати теж не ясно - я ж одразу погодився, що недоплата обов'язково скажеться на результаті. Ну і просто цікавить - чому кадровикам не подобаються бухгалтера? |
04.01.2013, 15:38 | #235 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
А потому попрошу вас сбросить ссылку - интересно очень, что там был за прецедент и чем дело закончилось. ну что вы, это мы им просто завидуем - ведь они они самые умные, самые красивые, и все-все на свете знают А если вы в самом деле хотите это знать, то признаюсь откровенно - мы их не любим за их непоследовательность. Мне вот лично бухгалтера иногда не нравятся потому, что зачастую они похожи на бестолкового прапорщика, руководящего действиями водителя: "тааак... левее... еще лывеее... теперь правее, еще, еще правее!!! даваай, давай, давай!! Стооооп!!! А теперь давай вылазь придурок и посмотри, что ты наделал!!!" То есть они все знают и часто любят говорить, как правильно надо делать, и как лучше делать (аргумент железный - "потому что мы всегда так делали!!"), но в суд потом идти и объяснять судье свою правоту они почему-то не хотят... |
|
04.01.2013, 15:53 | #236 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Під описану ситуацію можна підігнати будь-кого: юристи хочуть щоб було написано в договорі "отак", кадровик хоче щоб в наказі на звільнення було написано "саме це", бухгалтер хоче щоб в документі "було оце, оце, оце - а не буде не візьму"
Як бухгалтер скажу від себе, чому іноді таке буває. Наказ МінФіну №88: Цитата:
|
|
04.01.2013, 16:13 | #237 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А то многие норовят пироженку взять, крем слизнуть, а остальное вернуть.... |
||
04.01.2013, 17:30 | #238 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
"Миють ложку" дійсно, як правило, інші люди - в сферу діяльності яких і входить це заняття. Але все одно в разі, якщо ложку не відмили - відповідати буде (може) бухгалтер на рівні з особою, яка зробила помилку в документі. З такою "математикою" не важко зрозуміти, що бух "черпає" частіше інших - і разом з кадровиком, і з юристом, і з зав.складом, і з директором... а "с миру по нитке - сто **** в ****" Звідси й бажання "перебдеть"
По другій частині - ніхто від відповідальності ж і не відмовляється, якщо бух бере на себе обов'язки кадровика то й відповідає він за це, хто ж перечить |
04.01.2013, 20:15 | #239 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
ах, оставьте!((((бух то "бэрэ", але "нэ видповыдає" (((
бух говорит:"сделайте так, потому что мы всегда так делали!!!" пока обьяснишь, ткнув носом в НПА, ................. эх..... скажем дипломатично: ЧСВ у этой категории персонала очень часто развито до неприличия((( Ну так бывает)))к счастью, не у всех.. У мну как-то бух в ультимативной форме потребовал перепрошить и переопечатать журнал вводного инструктажа по ОТ, мотивируя !!! это тем, что, дескать, журнал выдачи довереностей ( кажется его приводили , как пример) прошивается иначе, в соответствии с евонным НПА))))) потом "дулась" 2 недели, как это я её порыв не оценимши)) |
04.01.2013, 20:29 | #240 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.12.2012
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Шутюр баад, а з якого рожна у вас бух взагалі поліз в охорону праці при живому існуючому для цього кадровику? Я говорив про випадки, коли інтереси перетинаються, тут же інша ситуація - як-би кадровик поліз до мене в бухгалтерію, я б йому теж "розказав"
|
Метки |
Матответственность |
|
|