Командировка директора

[Мотя]

Сообщение от Chays

від 12.05.2011 року Про відрядження ПІБ

Я бы попросила написать еще мельче, чтобы все было видно всем...

[Chays]

Вибачте Мотя. Я думаю ви під лупою все побачите.

[Мотя]

Сообщение от a.demyanik@omgk.com.ua

О направлении в командировку
§ 1
КОМАНДИРОВАТЬ:
1.Убываю в служебную командировку, г.Житомир ПАО «Житомирский маслозавод»,

Т.е., я читаю это так: О направлении в командировку - директор сам себя направляет..
далее: приказывает САМ себе: командировать...и тут же пишет: убываю....
Как-то немного бы разобраться с глаголами повелительного наклонения и кто кому что повелевает....

Ничего странным не кажется?

Сообщение от Chays

Допоможіть !! Як правильно оформити наказ з теперішніми змінами??? Цей наказ буде правильний:

В принципе, можно и так, только я бы заменила приказ на распоряжение....(Так раньше и было: не может же директор САМ себе приказывать....)
Если бы!!!! Не одно НО! (как всегда наши законодатели просто тупят, когда ваяют новые законы. инструкции и всякие подобные сочинения на вольные темы....

У нас этот приказ(распоряжение) выглядит примерно так:

ОТКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО
«Вся всласть Советамъ»


ПРИКАЗ О КОМАНДИРОВКЕ
от "11" мая 2011 г.

Убываю в командировку в г.Львов (мэрия г.Львова)

Срок командировки: 3 дня с____ по_____

Цель командировки: разобраться в том, что произошло 9 мая
Главному бухгалтеру ВОТРУБЕ В.О. выдать аванс из расчета суточных в размере ____за каждый день пребывания в командировке.


И.О. генерального директора на период командировки возложить на финансового директора Комиссарову К.И.



С приказом ознакомлены: ____________________________К.И. Комиссарова


____________________________ В.О. Вотруба


Генеральный директор
ОАО "ВСЯ ВСЛАСТЬ СОВЕТАМЪ" ПОЛИТРУК П.П.


Главный бухгалтер
ОАО "ВСЯ ВСЛАСТЬ СОВЕТАМЪ" ВОТРУБА В.О..

А теперь об этом "НО!"...
Смотрим Инструкцию № 59:
- согласно п.1 командировкой считается тра-та-та работник, направленный по распоряжению руководителя:

1. Службовим відрядженням вважається поїздка працівника за
розпорядженням керівника .

(мои примечания: есть слово : по распоряжению)

- далее, раздел II, п.1:

1. Направлення працівника підприємства у відрядження
здійснюється керівником цього підприємства або його заступником і
оформляється наказом (розпорядженням) ....

(мои примечания: здесь мы уже читаем: и приказ и распоряжение,
ага, хорошо: можно и так и так...)

- далее, ,раздел II, п.4 - в нем рассказывается про выплату суточных....тра-та-та. И ВОТ ТУТ НО!:

4.
За відсутності наказу добові витрати не виплачуються. .

(мои примечания: т.е., исходя из того, что написано только одно слово: приказа, БЕЗ слова распоряжения, то если будет НЕ приказ, а РАСПОРЯЖЕНИЕ, то суточные НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ...)

Ну, как тут не рыдать над этими сочинениями, которые то союзы путают, то не все слова пишут: там рыбу жарили, а тут - жирное пятно, тут слово приказ, а тут его нет, там распоряжение, а тут нет рыбы...


М-да-а-а...а ведь зацепятся. при желании, за любое слово, при проверке...таки да...

И тогда что? Найдем выход из положения и напишем сами такой приказ, который хитрый, как жизнь евреев:

ПРИКАЗ
О командировании

ПРИКАЗЫВАЮ:

Бухгалтерии и ОК оформить генеральному директору командировку в ...тра-та-та...и все тоже самое....

[Befis]

Сообщение от Мотя

только я бы заменила приказ на распоряжение....(Так раньше и было: не может же директор САМ себе приказывать....)

Информация к размышлению...
Приказ и распоряжение: сходство и отличия
Приказ и распоряжение относятся к распорядительным документам, издаваемым в условиях единоличного принятия решения. В таких условиях власть по всем вопросам управления на предприятии в целом принадлежит его руководителю, а по вопросам управления внутри структурного подразделения – руководителю соответствующего уровня.
Приказ – это правовой акт, издаваемый руководителем предприятия[далее РП] (его структурного подразделения), действующим на основе единоначалия в целях разрешения основных и оперативных задач, стоящих перед предприятием.
Распоряжение – это тоже правовой акт, издаваемый единолично руководителем, главным образом коллегиального органа, в целях разрешения оперативных вопросов; как правило, имеет ограниченный срок действия и касается узкого круга должностных лиц и граждан.

На практике известно несколько подходов, которые определяют, в каких случаях должны создаваться приказы, а в каких – распоряжения.
1.На небольших предприятиях, где право подписи распорядительных документов имеет только РП (или при его отсутствии– и.о. РП), приказы издаются по основным задачам (по задачам основной деятельности предприятия, по задачам организационной структуры и т.д.), а распоряжения – по оперативным вопросам и вопросам информационно-методического характера ( по вопросам привлечения к работе в вых. и праздничные дни в связи с произ.необходимостью, по вопросам, связанным с организацией исполнения приказов, инструкций и т.д.).
2.Второй подход приемлем для средних и крупных предприятий, где правом подписи распорядительных документов обладает не только РП, но и руководители структ.подразделений. В этом случае РП издает приказы, которые распространяются на все предприятие в целом, а руководители структ. подразделений издают распоряжения, чьи действия обычно распространяется только на подчиненное данному руководителю структурное подразделение.

Сообщение от Мотя

исходя из того, что написано только одно слово: приказа, БЕЗ слова распоряжения, то если будет НЕ приказ, а РАСПОРЯЖЕНИЕ, то суточные НЕ ВЫПЛАЧИВАЮТСЯ...

почему?

[Мотя]

Сообщение от Befis

почему?

Оно-то, конечно, выплатить можно...
Но если придет проверка, то ей лишь бы прицепиться, как известно...
Вот и прицепятся к тому, о чем я писала....
А потом будет суд, а потом будут цепляться к каждому слову и каждой букве в НПА...а потом, а потом....
А потом мы будем доказывать, что мы не дурак...

А оно нам надо?

[Befis]

Сообщение от Мотя

Но если придет проверка, то ей лишь бы прицепиться, как известно...
Вот и прицепятся к тому, о чем я писала....

Ерунда все это...
Налогообложение прибыли командировочных расходов, возмещения расходов, билеты, особенно нововведение с электронными версиями, учет затрат на оплату гостиницы и расчеты кредитными картами за услуги гостиниц, штампы в паспортах, есесссно валютные операции и.т.д. и т.п. - огромное поле для "деятельности"...

[Мотя]

Сообщение от Befis

Ерунда все это...

Это мои мысли, мои размышления, а также споры бухов из жизни, которые реально обсуждают все, что касается выплат....сегодняшнюю новую инструкцию - тоже....нормально не могут послать в командировку людей....

Почему мы всегда считаем, что наши собственные рассуждения не ерунда, а мысли и рассуждения других - ерунда...

Странно как-то....

Ну, что ж, больше рассуждать нет желания...




П.С.
Кста, опять сейчас позвонила подруге (она бух.в теплосети, у них сейчас сидит КРУ....все то, что я говорила - остается вот так - в подвешенном состоянии, потому что КРУ ничего не докажешь: они цепляются за любое слово, запятую и цифру)...Я помню, как Дина нам отписалась после проверки КРУ....ох и влетело же им по незначительному совершенно поводу, казалось бы, (на первый взгляд): немного неправильно составлены ДИ...и что? Ну, и бомбанули всех на полную катушку: штрафов влепили немеряно...
КРУ- ребята серьезные....

Поэтому...каждый как хочет, пусть так и работает....как ему кажется верным и правильным...
К чему тут какие-то советы и пожелания? А также - рассуждения?

Если они все какие-то ерундовые, чессслово....

Вообще-то вопрос стоял не в том: обсудить Мотины мысли или нет...а в том: правильно ли человек написал приказ? Или его надо поправить как-то...

[алеся84]

Подскажите пожалуйста, у нас на предприятии командировками занимается бухгалтерия. я занимаюсь кадрами. Директор 4 мая отбывает в командировку в Вену. Я сделала приказ на исполнение его обязанностей заместителем. Приказ о том что он отбывает в командировку не издавала. Как быть? И что ставить в табеле 4 мая, если это выходной день. Опишите процедуру. Я только пришла в новую компанию, у них все запутано. Спасибо.

[Мотя]

Сообщение от алеся84

Приказ о том что он отбывает в командировку не издавала. Как быть?

Как быть? Предоставить эту головную боль Вашей бухгалтерии.
Исхожу из Вами же написанного:

Сообщение от алеся84

у нас на предприятии командировками занимается бухгалтерия.

- пусть думают - как быть...

Сообщение от алеся84

И что ставить в табеле 4 мая, если это выходной день. Опишите процедуру.

Все описано в этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2551&page=15

[алеся84]

Сообщение от Мотя

Как быть? Предоставить эту головную боль Вашей бухгалтерии.
Исхожу из Вами же написанного:

- пусть думают - как быть...


Все описано в этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2551&page=15

Вы - остроумны. К сожалению, это уже моя головная боль)))