Нужен ли приказ на выплату премии генеральному директору?

[Fisher_and]

Совершенно верно. У нас акционер - министерство, мы ПАТ. Контракт ген.дира с министром, а в нем все что выше изложено. Но чтоб министерство написало приказ, это в принципе не реализуемо.

С ув.

[Мотя]

Сообщение от Andry

Он же пишет на себя приказ об отпуске!

Т.е., Вы хотите сказать, что дир сам себе приказывает?
Типо: ТЯГНИБОКУ Т.Б. генеральному директору, предоставить (вид отпуска) отпуск на ___к.д. с___ по____ за отработанный период с_____ по_____....????
И подпись: генеральный директор ТЯГНИБОК Т.Б.
Прелесть!
Мнения на этот счет можно почитать в этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=644

[Fisher_and]

Добрый день!

Мотя, вопрос чуть в другом - приказ на премию, сам на себя, а все уже определено контрактом. Нужен ли приказ.

[Мотя]

Я парировала мнению ув. Андрея - насчет приказа на отпуск на самого себя.
А по Вашему вопросу - приказ не нужен, если все указано в контракте... Все уже прописано и без приказа:

Сообщение от Fisher_and

Условия премирования определил вышестоящий орган, изложил их в контракте и изложил достаточно четко.

Это - мое мнение. Тем более, что НПА насчет таких-сяких приказов Вы не найдете. А равно - как и я...Может, кто-то из коллег найдет НПА, в котором четко сказано: обязателен приказ на выплату премии генеральному директору, если все условия выплаты премии указаны в контракте и в Положении о премировании...Но! Бухам надо основание для выплаты премии, верно? А кто сказал, что основание - обязательно приказ? А контракт - не есть основание?
Хотя...это может быть и по Протоколу загальних зборів...вот на его основании и выпускается потом приказ....

Протокол
загальних зборів працівників,,,

м.Хацапетовка 06.08.2013р.
Були присутні : 15 чол.
Голова зборів .............
Секретар ................

Порядок денний:

Преміювання директора ................, зам. директора ..............
С Л У Х А Л И : .................- доповідав про покращення організації роботи на підприємстві, за виконання виробничих завдань та функцій, проявлення при цьому наполегливості запропонував преміювати директора ..........., зам. директора ................
У Х В А Л И Л И :
1.Преміювати директора ............., нарахувати премію в сумі 10 млн грн., зам. директора ........ нарахувати премію в сумі 5 млн грн


Голосували : за – 15 чоловіки проти-0

Голова зборів ..................

Секретар ..................

Н А К А З №

“ Про преміювання ”
За підвищення ефективності роботи на підприємстві , за виконання виробничих завдань та функцій.


Н А К А З У Ю:

1. Преміювати директора -------------, нарахувати премію в сумі 10 млн грн. грн., зам. директора --------нарахувати премію в сумі 5 млн грн


Підстава : рішення загальних зборів_____ від ______

А Положение о премировании у Вас есть?
Прочтите здесь.
И здесь.

[Fisher_and]

Сообщение от Мотя

А Положение о премировании у Вас есть?

Мотя спасибо за ответ.

Да положение про премироваие у нас есть, даже три, все часть КД. Одно для АУП и промперсонала, другое для охраны, третье для непром персонала, там расписан полный механизм премирования, оформления документальное и т.д.
Также, как и писал выше, в КД указано, что оплата труда гендира осуществляется на основании контракта. Поэтому и решил для себя, что приказ необязателен, но бух-я заявляет что КД и контракт не первичные документы, а наказ первичный (хотя грызут меня смутные сомнения), что это где то определено.

П.С. Но чтоб избежать в дальнейшем трений и переписывания служебками издали приказ, оторым бух-ии передписано в случае выполнения показателя - выплачивать премию гендиру в период действия контракта.

С ув.

[Мотя]

Сообщение от Fisher_and

бух-я заявляет что КД и контракт не первичные документы, а наказ первичный (хотя грызут меня смутные сомнения), что это где то определено.

Даже не могу сказать - где и кем это определено...
Могу сказать словами НПА (НПА - куда уж более первично?, не знаю даже...):

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3356-12

Цей Закон визначає правові засади розробки, укладення та
виконання колективних договорів і угод з метою сприяння
регулюванню трудових відносин та соціально-економічних інтересів
працівників і роботодавців..

По-моему - четко все сказано...если не больше - все разжевано и понятно...Иначе..иначе я не понимаю значения сочетания слов "економічних інтересів"

Сообщение от Fisher_and

чтоб избежать в дальнейшем трений и переписывания служебками издали приказ

Ну, издали - так издали....Лишним не будет, я думаю.

[Andry]

Сообщение от Мотя

Т.е., Вы хотите сказать, что дир сам себе приказывает?

Я хочу сказать, что директор издает приказ о своем убытии в отпуск, который является для бухгалтерии основанием для начисления ему отпускных.
И бухгалтерия права, требуя приказ, как первичный документ.
Но это мое мнение, и навязывать его кому-то я не собираюсь.

[Мотя]

Сообщение от Andry

директор издает приказ о своем убытии в отпуск, который является для бухгалтерии основанием для начисления ему отпускных.

А-а-а-а..ясно!

[esar]

Сообщение от Fisher_and

Также, как и писал выше, в КД указано, что оплата труда гендира осуществляется на основании контракта..

Може і чітко зазначено, але не вірно.
Контракт визначає умови оплати праці (розмір окладу, умови преміювання, встановлення доплат, надбавок тощо).
А от оплату праці (нарахування заробітної плати) бухгалтер здійснює на підставі первинних документів: наказів, табелів обліку робочого часу.

От якби у контракті було написано, що премію нараховують щомісячно, і лише у разі НП, за рішенням (кого?) вона може бути зменшена або взагалі не виплачена, то тоді про це слід би було зазначити у наказі "про прийняття" і бухгалтер нараховував би премію "автоматично" на підставі табелю і наказу про прийняття.

Оскільки контрактом визначені умови виплати премії, то хтось має приймати рішення щодо її нарахування. І цим "хтось" вже точно не може бути бухгалтер, оскільки він людина маленька і такими повноваженнями не наділена. Його доля - виконувати накази директора...

[Fisher_and]

Добрій день всім !

esar

Я цитую пунк контракту повінстю:
п.... Умови встановлення доплат, надбавок, премій, винагород за підсумками роботи:
при виконанні та досягненні ПАТ рентабельності згідно з додатком 1 до цього контракту, нараховується премія за підсумками роботи за квартал у розмірі посадового окладу пропорційно відпрацьованого часу;
при недосягненні ПАТ рентабельності згідно з додатком 1 до цього контракту, премії за окремим рішенням загальних зборів зменшуються до 50 відсотків в тому звітньому періоді, коли не досягнуто рівня рентабельності.

Тобто на мою думку вказівка є. Рішення прийнято Акціонером та викладено в контракті. Закріплено в КД.

З повагою.