СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба |
|
Опции темы |
29.03.2013, 09:29 | #11 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
вообще-то хотела сказать -родственнице , что еще требовать с нерадивого работодателя
|
29.03.2013, 10:12 | #12 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
|
где-то так
Что значит, какими документами подтверждается факт нарушения?
Есть наличие трудовых отношений, что обязательно подтверждается в ЦЗ, ежели работа официальная. Далее отчеты в ЦЗ, есть налоговые отчеты, ФССНВ, ПФ. Что-то же ПП-шник подавал о наемных работниках? ТК где находится вообще? В ведомости о получении ЗП родственница расписывалась по-любому. Ежели нет - так по факту и не платили тогда где доки с ее подписью о получении з/пл? Пусть затребует справку о доходах (якобы для получения кредита, например). Ну и вообще это больше юридическая тематика, а не кадровая... Налицо нарушение прав, которые придется в случае чего отстаивать в суде. Замечала на ПП-шников хорошо действует "финт" с отправкой официального письма (рекомендоване з повідомленням) - особенно на тех, у кого проблемы с выплатой з/пл и прочими нюансами. Потому как они, как правило, уже люди с опытом и в суде бывали не раз. Им проще отделаться малой кровью. |
02.04.2013, 10:52 | #13 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 253 раз(а) в 99 сообщениях
|
Еленка_К, Чертовка,
теме вообще-то скоро год. Актуальность для топик-стартера - никакая. rostian, а расскажите окончание этой истории, пожалуйста. |
Этот пользователь сказал Спасибо ragenta за это полезное сообщение: | Чертовка (02.04.2013) |
02.04.2013, 14:12 | #15 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Доброго времени суток )))
тему нашла только потому что на днях бухгалтерия принесла вышеуказанный журнал, с просьбой разобраться если писать полностью - 4 страницы журнальные. Если кратко: первое нарушение работодателя в том ,что он самолично изменил статью увольнения и в приказе указал п.1 ст 38 КЗоТ , а не п. 3 ст 38 КЗоТ, в следствие чего работнику не выплатили выходное пособие при расчете - и работник подал в суд : " ..считает не законным изменение формулировки причины увольнения, поскольку согласно заявлению он изъявил желание уволиться по собственному желанию по причине не выполнения работодателем законодательства о труде -ч3 ст 38 КЗоТ, а не на основании ч1 ст 38 КЗоТ. В связи с тем, что согласно ст 44 КЗоТ в случае увольнения на основании ч 3 ст 38 КЗоТ выплачивается выходное пособие , работник просит взыскать с работодателя данную выплату. Кроме того, учитывая, что выходное пособие не было выплачено работнику при проведении окончательного расчета, он просит взыскать с работодателя средний заработок за время задержки расчета при увольнении." первый раз суд проиграл работник и подал иск в Верх. суд Украины (ВСУ ) ВСУ " ... Рассмотрев материалы дела, ВСУ согласился с неодинаковым применением одной и той же нормы материального права, а именно ч. 3 ст 38 КЗоТ. В рассматриваемом постановлении ВСУ указал: суды не учли того , что для определения правового основания расторжения трудового договора имеет значение только факт нарушения трудового законодательства работодателем. При этом не имеет значения, являются ли причины такого нарушения уважительными или нет, а так же не имеет значения существенность нарушения трудовых прав работника. Кроме того, работодатель, не вправе самостоятельно изменять причину увольнения с работы, указанную работником в заявлении об увольнении. учитывая вышеизложенное, ВСУ постановил удовлетворить заявление работника частично, отменить постановление суда кассационной инстанции и направить дело на новое кассационное рассмотрение." и еще " Мнение редакции : .. В рассматриваемой ситуации согласно заявления работника имело место неоднократное нарушение работодателем законодательства о труде: были нарушены сроки выплаты зарплаты, работник был принудительно отправлен в отпуск без сохранения заработной платы, затем его вынуждали уволиться по собственному желанию. В таком случае, по нашему мнению, работник вправе уволиться по собственному желанию на основании ч 3 ст 38 КЗоТ с выплатой выходного пособия в размере не менее трехмесячного среднего заработка. В связи с тем, что в день увольнения работодатель не произвел выплату выходного пособия, имела место задержка расчета при увольнении. поэтому работнику должен быть выплачен средний заработок за все время задержки по день фактического расчета. Вместе с тем решение дела в суде будет зависеть от того, будут ли доказаны факты нарушения работодателем трудового законодательства. Но в любом случае работодатель самостоятельно не имел права изменять основание расторжения трудового договора. " Последний раз редактировалось Еленка_К; 02.04.2013 в 14:45. |
02.04.2013, 14:39 | #16 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
|
Цитата:
Налицо нарушение трудового законодательства. Все верно ВСУ постановил и скорей всего придется компенсировать. А вот по поводу размера компенсации не уверена, т.к.не видела материалов дела и не в курсе подробностей. Да и судебные издержки и если он нанимал адвоката, консультанта.... В случае вынесения решения в пользу сотрудника - все эти расходы оплатит предприятие.... |
|
02.04.2013, 14:47 | #17 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 14.05.2012
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
нет, с нами не судятся ))))
прочитали статью и решили понять на основании чего с нами могут так поступить наши работники , пока пришли к выводу что у них нет таких оснований |
02.04.2013, 14:57 | #18 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 12.06.2009
Адрес: Киев - Херсон
Сообщений: 776
Вы сказали Спасибо: 983
Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях
|
дай Бог, чтобы Вы были правы :-)
А в описанном выше основанием является как раз самовольная замена работодателем основания расторжения ТД. Если бы этого не было, то возможно отделались бы малой кровью - выходным пособием. В таких случаях спорных лучше всего увольнять по соглашению сторон. |