СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
25.11.2009, 12:07 | #11 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Мда-а-а..... А, может, Вы не слышали еще и о таком законе: Кодекс законов о труде? Тогда ничем не могу помочь: надо бы Вам начать работу с изучения сего доблестного чтения, например тут можно почитать: Статья 43. Расторжение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им органа по предварительному согласию профсоюзного органа. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным пунктами 1 (кроме случая ликвидации предприятия, учреждения, организации), 2 — 5, 7 статьи 40 и пунктами 2 и 3 статьи 41 настоящего Кодекса, может быть осуществлено только по предварительному согласию профсоюзного органа. Профсоюзный орган сообщает собственнику или уполномоченному им органу в письменной форме о принятом решении в десятидневный срок. Собственник или уполномоченный им орган вправе расторгнуть трудовой договор не позднее чем через месяц со дня получения согласия профсоюзного органа. Если расторжение трудового договора с работником осуществлено собственником или уполномоченным им органом без обращения в профсоюзный орган, суд приостанавливает производство по делу, запрашивает согласие профсоюзного органа и после его получения или отказа профсоюзного органа в даче согласия на увольнение работника (часть первая настоящей статьи) рассматривает спор по существу. НПК: 1. В соответствии с частью первой комментируемой статьи в случае увольнения работника по основаниям, предусмотренным пунктами 1 (кроме увольнения в связи с ликвидацией предприятия, учреждения, организации), 2, 3, 4, 5, 7 ст. 40, пунктами 2 и 3 ст. 41 КЗоТ, требуется предварительное согласие профсоюзного органа. В отношении же всех иных оснований для увольнения по инициативе собственника наличие согласия профсоюзного органа не требуется. 2. В соответствии с частью пятой ст. 7 Закона «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности» работник может параллельно быть членом нескольких профсоюзных организаций, действующих на предприятии, кроме случаев, когда уставом профсоюза установлены ограничения относительно двойного членства. Но собственник не обязан обращаться в каждую профсоюзную организацию, членом которой является работник, с представлением о расторжении трудового договора. Ему достаточно согласия одной из них, которую он выбирает по своему усмотрению (п. 5 ст. 39 Закона «О профессиональных союзах, их правах и гарантиях деятельности»). 3. Из анализа данной статьи можно сделать вывод, что перечень случаев, когда для увольнения работника нужно согласие профсоюза, исключительный, и он не может дополняться другими нормативными актами. 4. Собственник или уполномоченный им орган обязан изложить свое представление о расторжении трудового договора в письменной форме и обосновать причины увольнения. Оно подается в профсоюзную организацию и рассматривается ее выборным органом, в случае, если избирательный орган не создается, решение о согласии на расторжение трудового договора принимает руководитель профсоюзной организации. 5. Представление работодателя должно рассматриваться в присутствии работника, относительно которого оно подано. Рассмотрение представления в его отсутствие допускается только по письменному заявлению. По желанию работника от его имени может выступать другое лицо, в том числе адвокат. Если работник или его представитель не явится на заседание, рассмотрение заявления откладывается к следующему заседанию, в пределах отведенного 15-дневного срока. При повторной неявке работника без уважительных причин представление может рассматриваться без его присутствия. Орган профсоюзной организации сообщает работодателю о принятом решении в письменной форме в трехдневный срок после его принятия. В случае пропуска этого срока считается, что профсоюзный орган дал согласие на расторжение трудового договора. Решение профсоюза о непредставлении согласия на расторжение трудового договора должно быть обоснованным. 6. Если расторжение трудового договора с работником осуществлено собственником или уполномоченным им органом без обращения в профсоюзный орган, суд приостанавливает производство по делу, запрашивает согласие профсоюзного органа и после его получения или отказа профсоюзного органа в даче согласия на увольнение работника рассматривает спор по существу. Даже при выявлении в суде факта увольнения работника без согласования с профсоюзной организацией суд не вправе восстановить работника на работе, если только нет других нарушений, которые дают основания для восстановления. В случае если профсоюзная организация на запрос суда ответит возражением на увольнение работника, то это и будет основанием для восстановления на работе работника.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
25.11.2009, 14:14 | #12 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
Цитата:
__________________
|
|
25.11.2009, 14:18 | #13 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
|
Мы слышали, только если пишите, то пишите полностью и корректно.
Стаття 43-1. Розiрвання трудового договору з iнiцiативи власника або уповноваженого ним органу без попередньої згоди профспiлкового органу Розiрвання трудового договору з iнiцiативи власника або уповноваженого ним органу без згоди профспiлкового органу допускається у випадках: # звільнення працівника, який не є членом первинної профспілкової організації, що діє на підприємстві, в установі, організації; # звільнення з підприємства, установи, організації, де немає первинної профспілкової організації; Я написал так не потому, что не слышал о КЗоТе или существовании профкомов, а чтоб привлечь Ваше внимание В большинстве компаний никаких профсоюзов нет, особенно в небольших торговых. И заявление о какой-то резолюции без разрешения профкома, которую в принципе вообще нельзя ставить на этом заявлении, как минимум некорректно.
__________________
ИМХО |
25.11.2009, 14:29 | #14 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
|
Совет трудового коллектива я так понимаю был создан для подписания коллективного договора? Если это не официально зарегистрированный профсоюз то его согласия не нужно. Опять же можно уволить и без согласия профсоюза, просто суд тогда попросит профсоюз дать своё заключение и только потом будет рассматривать дело, если до этого дойдёт.
__________________
ИМХО |
25.11.2009, 15:16 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
А т.к. у нас происходят подобные вещи только с согласия профкома, то.... И при чем здесь "корректно" или "некорректно"? Значит, надо полностью освещать вопрос со всеми подробностями, чтобы мы тут не додумывали: а есть ли, нет ли, а что будет, если.... А про резолюцию - согласна: в любом случае директор должен что-либо написать! Только не: уволить за прогул! Я и не настаивала, что он должен писать на заявлении "по собственному" : уволить за прогул! Имела ввиду, что он пока не может без профсоюза ничо решать.... Ну, раз нет профсоюза....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
30.11.2009, 12:25 | #16 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 282
Вы сказали Спасибо: 198
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
|
Добрий день! Прошу Вашої поради. В нас працівник 2 тижні неходить на роботу (написав заяву на звільнення і перестав ходити на роботу) я про це дізналась аж сьогодні що б ти порадили зробити так щоб звільнити за прогули ще 16 листопада, хоча до сьогодні ні листи невідсилались ні акти не складались.
Р.S. Директор хоче звыльнити за прогули бо не хоче оплачувати 2 тижны роботи на яку працывник неходив |
30.11.2009, 12:28 | #17 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Варіанти:
- звільнити згідно заяви, а ці два тижні не оплачувати (якщо працівник не хворів), бо немає за що - звільнити за прогули (з Актами, пошуком працівника, пояснювальною), ці два тижні знову ж таки не оплачувати...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
30.11.2009, 14:22 | #18 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 136
Поблагодарили 96 раз(а) в 66 сообщениях
|
Р.S. Директор хоче звыльнити за прогули бо не хоче оплачувати 2 тижны роботи на яку працывник неходив[/quote]
Ну если директор хочет уволить за прогул не для того, чтобы наказать, а лишь для того, чтобы не оплачиваеть эти две недели, то смело ставьте в табеле прогулы и увольняйте датой после отработки. Именно так я и сделала в случае, с которого и начала эту тему.
__________________
|
Этот пользователь сказал Спасибо blonda за это полезное сообщение: | anatol_ua (30.11.2009) |
30.11.2009, 14:27 | #19 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Якщо за власним бажанням вважайте, щоб працівник не був надто хитрим і не передумав підписувати усі документи(наказ про звільнення, про отримання трудової) заднім числом - адже розрахункові Ви йому лиш тепер виплатите - і буде чітко видно, коли насправді Ви прокинулись.
А за прогули не раджу - Ви прогавили кілька важливих моментів і тепер не маєте усіх необхідних підстав для такого звільнення - таким чином можете просто сколихнути працівника на суд - і тоді самі ж проситимете про заяву за власний рахунок.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
01.12.2009, 10:47 | #20 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 95 раз(а) в 33 сообщениях
|
И опять про табель вспомнили
Если Вы не ведёте табель каждый день, то можно проставить задним числом прогулы, и акты составить задним числом, но всё это незаконно, и я рискую опять быть названным плохим кадровиком Ну, и конечно, уже нужно слать запросы куда пропал человек. Вы уверены, что с ним всё в порядке? А вдруг он болеет или ещё что случилось и в итоге принесёт бумажечку нужную.
__________________
ИМХО |