СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
08.01.2014, 16:22 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Как в анекдоте, когда мулла спрашивает у афганского крестьянина: - Али, почему Коран нарушаешь, где это видано, чтобы жена не позади, а впереди мужа шла?! - Когда Коран писали, минных полей не было! Вперед, Фатима!! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | dautina (09.01.2014) |
08.01.2014, 20:17 | #12 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Прям зачиталась, ей Богу....
ragenta, Мне показалось, что Вы где то подзабыли, что право и правоприменительная практика – это две большие разницы. Однако, всё же вы пытаетесь среди массива норм права найти и использовать лазейку, не подвергая себя риску быть за это наказанным. Чревато, чессслово( как бэ это уход от....не буду перечислять всего того, что я прочла между строк. Опасные игры с государством....( Цитата:
Странно, не правда ли. Странно самого себя нанимать к себе же на работу. |
|
08.01.2014, 22:21 | #13 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
Пхе)))
Единственный учредитель компании нанимает себя (любимого) директором---- Юристы, Вам не странно??))))))))))))))) |
08.01.2014, 22:24 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
|
08.01.2014, 22:35 | #15 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 253 раз(а) в 99 сообщениях
|
Тсююуу, ничего и не странно )) Учредитель ООО в единственном лице запросто назначает же себя директором? - тут то же самое.
Опасные игры с государством чудятся исключительно в возможном нарушении валютного законодательства. Потому как ФЛП не может снимать наличную валюту себе, как предпринимателю. Что касается налогов, то здесь - на радость государству - идет двойное налогообложение! Раз Петренко едет на месяц в командировку, то он и зарплату должен получить за месяц, а не за 1 фиктивный час. А начисления там практически такие же, как и в ООО. Порядка 500 гривен (НДФЛ, ЕСВ из ЗП, ЕСВ на ЗП) точно придется перечислить. Возможная экономия от избежания двойной конвертации не поражает воображение. 1000-1500- ну, максимум - 2000 гривен за месяц командировки. Реальной, заметьте, с обоснованием производственной необходимости, с ВЭДовским контрактом, с приглашением принимающей стороны, со всеми штампами о пересечении границ, именными гостиничными расходами.... Единственный шерсти клок состоит в том, чтобы зажатые от банка комиссионные пустить на пополнение своего счета в пенсионном фонде, чтобы претендовать на чуть большие больничные, ну, может, еще на пару социальных плюшек. Ладно. Спасибо экспертам за интерес и за мнения. Тему переводим в разряд теоретических казусов. |
08.01.2014, 23:22 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
я даже незнаю, каким именно словом это обозначить:
"зажатые от банка комиссионные пустить на пополнение своего счета в пенсионном фонде, чтобы претендовать на чуть большие больничные, ну, может, еще на пару социальных плюшек." Млин, ну мозг же вроде был раньше.. Как, пиип, как,???? бизнесмен доверяет этому государству хоть на 10 копеек???? УБИЛО(((((((((((((((( |
09.01.2014, 00:08 | #17 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 253 раз(а) в 99 сообщениях
|
ой да,
сам зарыдал, когда перечитал собственноручное ((((( |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ragenta за это полезное сообщение: | dautina (09.01.2014), Шутюр баад (09.01.2014) |
09.01.2014, 00:33 | #18 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Цитата:
Так. Ладно. Всё же вернёмся к основному вашему вопросу. Что такое ФЛП? Цитата:
Вся деятельность флп регулируется двумя законами:ГКУ и НКУ. Трудовое законодательство применяется в отношении флп только в части осуществления прав и возникновения обязанностей, возникающих у них, как у работодателей. Ну вот приняли вы самого себя, стали работодателем. Просим вас тогда зарегистрироваться в ПФ и в ФСС. Представим гипотетически, что ПФ и ФСС вас, флп, зарегистрировали , то тут же появилась обязанность платить с фонда оплаты работника налоги в ПФ и ФСС. Вы оклад будете себе устанавливать или все доходы флп облагать? Вся деятельность гражданина-флп, без образования юридического лица, трудовой деятельностью по смыслу трудового законодательства не является и он не вправе сам себе начислять и выплачивать ЗП. Руководитель организации /ООО, ваш мозоль/ имеет специальные полномочия в отношении организации, действует без доверенности от имени организации, на основании учредительных документов. Заключает ТД на основании КЗоТУ. Что такое ТД? Трудовой договор - соглашение между работником и собственником предприятия , учреждения, организации. Значит у вас с обеих сторон договора будете Вы сами. Ого!!! Флп, являясь работодателем, не может одновременно являться и другой стороной в ТД-работничком. Представление двух сторон в ТД в одном лице и заключение двустороннего соглашения с самим собой противоречит не только ЦКУ, но и здравому смыслу. Цитата:
ЗЫ. Но....Договор с самим собой заключить всё таки можно. Например, бросить курить с понедельника и тп))))))) |
|||
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение: |
09.01.2014, 01:09 | #19 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 245
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 253 раз(а) в 99 сообщениях
|
Befis, посмотрите личку, плз.
Последний раз редактировалось Inka; 09.01.2014 в 08:30. Причина: Удалено излишнее цитирование |
09.01.2014, 02:09 | #20 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Наверное, все таки стоит по другому разъяснить. Так как, аргументы в личку мне не аргументы. Я не хочу с Вами, ув.ragenta, спорить, совсем не хочу. Вы в праве использовать свою точку зрения и доносить ее во всех наших разрешительных инстанциях. Я только буду за.
Так вот. Юридическое лицо, а мы говорим про ООО, является самостоятельным субъектом права, от имени которого действует его представитель - директор, поэтому директор может подписать один договор с двух сторон. Ниже поясню почему. ФЛП не представитель сам себе, и все подписывает лично от себя, как физического лица. Тот факт, что он зарегистрирован и осуществляет предпринимательскую деятельность, никак на это не влияет. Предпринимательская деятельность ООО и предпринимательская деятельность ФЛП, можно сказать, одно и то же. Но это не значит, что ООО и ФЛП - это одно и то же. Человек, который организовал ООО, не становится сам ООО, он является учредителем, а ООО - отдельный субъект права. Поэтому, учредитель, который станет директором, заключает договор с ООО, а не с самим собой. /пояснение/ Если этот же самый человек захочет быть в статусе ФЛП, то нового субъекта права не появляется: этот всё тот же человек, но теперь он по закону может вести предпринимательскую деятельность. А теперь новые песни о главном .... Законы, это не инструкции по эксплуатации стиральных машин, в которых жирным шрифтом и крупными буквами написано, что кошек в ней стирать и сушить нельзя. Поэтому, если в законах не написано, что нельзя, это не значит, что можно. Почему-то факт, что нельзя, например, заключить брак или брачное соглашение/договор/контракт с самим собой, ни у кого из присутствующих не вызывает возражения, а мысль, что ФЛП не может заключать с самим собой ТД, вызывает... Невозможно заключить договор между одним и тем же физлицом. Это юридический абсурд и невежество. И всё таки, если уважаемый ragenta, победит в этом квесте с служителями законов, станет у самого себя водителем-охранником и зарегистрирует сие, то я тогда перед ним сниму шляпу. ЗЫ. Мой муж вас прибьёт при личной встрече)))))) вы задержали наш сон на 1,5 часа) Последний раз редактировалось Befis; 09.01.2014 в 20:38. Причина: Исправила чуток, сорри, когда писала, уже слипались глаза))))) |