СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности |
|
Опции темы |
14.03.2007, 15:29 | #11 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
внештатник
Я тоже не очень понимаю зачем "глазозамыливанием" заниматься...? Но задача есть (руководству сверху может виднее ), и мне интересно ее разрешить. А сокращение у нас и так происходит, загрузка сотрудников заметно возросла. Просто, если руководство устраивает внештатник, я только "за", - если дальше сокращать, просто начнут появляться проблемы связанные с перегруженностью сотрудников...
А водителя у нас два - и при наших потребностях этого едва хватает. Еще неплохой вариант аутстаффинг, но аутсорсинговые компании не хотять выводить за штат водителя, другие профессии- пожалуйста.
__________________
|
15.03.2007, 10:19 | #12 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Re: внештатник
Цитата:
1) за водієм треба наказом акріпити автомобіль; автомобіль треба передати водію по акту. Якщо автомобіль належить фірмі, а водій на фірмі не працює, то на якій підставі це все робити? 2) компанія-власник автомобіля виписує шляховий лист для автомобіля на кожен день. В шляховий лист вписується прізвище водія. Якщо водій не працює на фірмі, на якій підставі це можна зробити? 3) перед кожним рейсом повинен проводитись передрейсовий техогляд автомобіля і медичний огляд водія з обов'язковими відмітками в шляховому листі. Якщо автомобіль належить одній фірмі, а водій формально уклав трудовий договір з іншою - то яким чином це все робити і хто врешті-решт буде нести відповідальність за безпеку руху? І це тільки деякі проблеми. В вашому випадку можно порадити тільке одне: знайдіть фірму, яка надає автопослуги легковими автомобілями і укладіть з ними договір на обслуговування. Але це - недешеве задоволення. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | Iren@ (12.08.2010) |
15.03.2007, 12:43 | #13 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Заключите с водителем трудовое соглашение (скажем, на год):
водитель обязуется предоставлять вам транспорные услуги по вашим заявкам; вы обязуетесь их оплачивать в размере, например, 50,00 грн за каждый выезд, подтверждённый заполненным путевым листом, и делать это раз в год - до 29.12. При этом составляется один Акт выполненных работ, по которому и производится оплата (опять-таки один раз в год). При этом в трудовом соглашении оговариваются все условия, о которых писала esar. В шатате у вас этого сотрудника нет, оплата налогов и взносов идёт один раз в год
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
15.03.2007, 12:53 | #14 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
anatol_ua, в українському законодавстві немає такого поняття "трудова угода" ("трудовое соглашене"). А того, чого немає - не можна здійснити.
А де можна знайти такого працівника, який би погодився працювати цілий рік без платні? |
15.03.2007, 14:30 | #15 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
внештатник
anatol_ua, под трудовым соглашением, я так поняла Вы имеете договор подряда (который регламентируется ГК а не КЗоТ), тогда вероятно правильнее передать авто водителю по доверенности, т.к. не думаю что на сотрудника-подрядчика можно написать приказ (т.к. это внутренний акт предприятия и не должен распространяться на подрядчиков, иначе это противоречит подряду), тогда вероятно удастся избежать и оформление путевого листа, тех. и мед. осмотра. Правда, возникнут вопросы, как списывать ГСМ, запчасти...
Понравиться ли идея передать авто по доверенности шефу... А по поводу оплаты труда: цели ущемить в оплате водителя нет. Спасибо esar, anatol_ua, есть над, чем подумать...
__________________
|
19.03.2007, 15:17 | #16 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
внештатник
Т.к. тема интересна не только мне поделюсь мнением (по- моему заслуживает внимания: просто и ничего не нарушая)- на форуме Работа плюс мне посоветовали так поступить:
"Добрый день! Действительно, упоминание о внештатных сотрудниках содержится в ст. 48 КЗоТ Украины, которая предусматривает, что трудовые книжки ведутся на всех работников, которые работают на предприятии, в учреждении, организации или у физического лица свыше пяти дней. Трудовые книжки ведутся также на внештатных работников при условии, если они подлежат общеобязательному государственному социальному страхованию. Также внештатные работники упоминаются в ведомственных нормативных актах. Но это не значит, что внештатные должности могут вводиться только там, где это предусмотрено подзаконными нормативними актами, поскольку прямого запрета вводить внештатные должности в законодательстве нет. Т.е., возможно оформление внештатного работника на должность водителя приказом или трудовым договором, где должно быть указано, на какую должность он принимается, дни его работы, количество рабочих часов в неделю."
__________________
|
19.03.2007, 17:54 | #17 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Укладання трудового договору оформлюється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу". Тобто: спочатку укладається трудовий договор в письмовій (підписується документ під назвою "Трудовий договір") або в усній (заява + рзолюція керівника з зазначенням основних умов трудового договору) формі. А на підставі того або іншого документу видається наказ про прийом працівника на роботу. Протипоставлення понять "приказом или трудовым договором" невірно з юридичної точки зору. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | Mardge (26.08.2010) |
19.03.2007, 18:08 | #18 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Работодавець фактично укладає трудовий договір з працівником навіть фактом допуску його (працівника) до роботи (частина четверта ст 24 КЗпП У).
Я уже писала про те, що у випадку укладання трудового договору (любої форми, на любих умовах тривалості робочого часу та режиму роботи......) працівник несе зобов'язання, користується правами і має гарантії, передбачені трудовим законодавством, в повному обсязі. І тут немає різниці, є така посада в штатному розписі, чи немає. Тобто звільняти працівника можна тільки відповідно до КЗпП У, "лікарняні" повинні оплачуватись, всі види відпусток - надаватись, спецодяг - видаватись........ В чому сенс цих запровадження "внештаних" працівників? |
23.03.2007, 10:45 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 07.03.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
нештатник
Работодавець фактично укладає трудовий договір з працівником навіть фактом допуску його (працівника) до роботи (частина четверта ст 24 КЗпП У).
Я уже писала про те, що у випадку укладання трудового договору (любої форми, на любих умовах тривалості робочого часу та режиму роботи......) працівник несе зобов'язання, користується правами і має гарантії, передбачені трудовим законодавством, в повному обсязі. І тут немає різниці, є така посада в штатному розписі, чи немає. Тобто звільняти працівника можна тільки відповідно до КЗпП У, "лікарняні" повинні оплачуватись, всі види відпусток - надаватись, спецодяг - видаватись........ В чому сенс цих запровадження "внештаних" працівників? Коли має місце обмеження власником кількості штатних одиниць (ще таке часто буває у держ. органах). Наприклад, коли ми виводимо робітників за штат (аутстаффінг, який взагалі ніякими нормами права не передбачений, просто він прямо не суперечить їм, хоча і тут можна посперечатись) ми теж і з/п нараховуємо, і спецодяг видаємо і т.д. і ще 20% ПДВ з фонду з/п сплачуємо та вартість самих послуг і це тільки за те, щоб штат був мінімальний, та договори на строк(є й інші вигоди, але мені здається вони не принципові). От тільки інтуїтивно мені здається що з нештатниками відносини повинні бути "проще" це суть поняття "нештатна робота" - що не має постійного характеру, але як це оформити щоб не порушувати зак-во, питання залишається відкритим. esar, пасибі велике...
__________________
|
23.03.2007, 11:26 | #20 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Re: нештатник
Цитата:
І ще таку роботу може виконати особа за договором підряду (тільки цей договір не повинен мати жодної ознаки трудового договору і оплата роботи повинна проводитись не за рахунок фонду оплату праці). Цитата:
Цитата:
|
|||