|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  19.02.2011, 17:21 | #171 | |
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
    Если работодатель не собирается с Вами заключать ТД и выполнять ст.КЗоТУ: Стаття 29. Обов’язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місцеДо початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов’язаний: 1) роз’яснити працівникові його права і обов’язки 3) визначити працівникові робоче місце, забезпечити його необхідними для роботи засобами; И, потом: если нет ни ДИ ни РИ, то невозможно и уволить за несоблюдение этой самой инструкции: Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органуТрудовий договір,  укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до  закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або  уповноваженим ним органом лише у випадках: 3) систематичного невиконання працівником без поважних причин обов’язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення; Все правильно Вы понимаете: нет инструкции и нЕчего соблюдать...     
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | |
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:24 | #172 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 17.02.2011 
					Сообщений: 24
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Насколько Это законно и можно ли обжаловать?  Стосовно надання посадовоъ інструкції , якою керувалася в період своєї роботи особа_1 надаємо свої пояснення: КЗоТ не передбачає обов язкової норми щодо наявності на підприємстві посадових інструкцій. ПІ не організаційно-правовий документ внутрішнього використання, в якому визначаються трудова функція працівника, його права обов язки та відповідальність. Проте, ПІ необхідна як в інтересах роботодавця так і працівника, оскільки ефективність роботи підприємства багато в чому залежить від правильного розуміння працівниками своїх прав та обов язків. Причина відсутності посадової інструкції пояснюється тим, що кількість працівників була не велика і будь-яке питання можно вирішити за допомогою особистих комунікацій, і потреби чітко прописувати функції по кожній посаді не виникало. | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:30 | #173 | |
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Т.е. Вы хотите обжаловать статьи КЗоТУ?  Ну, можно и обжаловать, чего там...можно обжаловать все, что угодно: я, например, сейчас подам в суд на Бефис и буду у нее отсуживать часть ее наследства, мне не нравится, что она мне ничего не отписала... ничего страшного, что я ее даже в глаза не видела...суд разберется...  Цитата: 
    
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | |
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:31 | #174 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 17.02.2011 
					Сообщений: 24
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Но в  ст. 29 сказано Стаття 29. Обов’язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місцеДо початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов’язаний: 1) роз’яснити працівникові його права і обов’язки 3)визначити працівникові робоче місце, забезпечити його необхідними для роботи засобами; | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:32 | #175 | 
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:36 | #176 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 17.02.2011 
					Сообщений: 24
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Это не из НПА. Это работадатель об"ясняет отсутствие должностной инструкции. Кстати, проверкой трудовой инспекции подтверждено, что отсутствием ДИ нарушена ст.29.  Таким образом меня не ознакомили при устройстве ни с правами, нис обязанностями, ни с чем. Так почему я не могу это обжаловать, если Гос Орган подтверждает, что это нарушение?
		 | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 17:49 | #177 | |
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
  Откуда мы знаем что Вы и как хотите обжаловать?  Или я...что-то пропустила...   О чем вообще речь?   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | |
|   |   | 
|  19.02.2011, 18:11 | #178 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 17.02.2011 
					Сообщений: 24
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Меня интересует законно ли то , что пишет работадатель? Я читала акт проверки труд. инспек., где четко сказано, что меня при приеме на работу не ознакомили под подпись ни с обязанностями , ни с правами, ни с чем ПОД ПОДПИСЬ. Чем была нарушена ст. 29 КЗоТ. Я затребовала через суд мою должностную инструкцию с предприятия. Должностная инструкция была я ею руководствовалась на протяжении 13 месяцев работы. А Ответчик написал вот такой бред, т. к. ему не выгодно ее показывать (ДИ докажет нарушения моих прав предусмотренные Уголовным кодексом) Так что он ее скорее съест, чем покажет.  : "Стосовно надання посадовоъ інструкції , якою керувалася в період своєї роботи особа_1 надаємо свої пояснення: КЗоТ не передбачає обов язкової норми щодо наявності на підприємстві посадових інструкцій. ПІ не організаційно-правовий документ внутрішнього використання, в якому визначаються трудова функція працівника, його права обов язки та відповідальність. Проте, ПІ необхідна як в інтересах роботодавця так і працівника, оскільки ефективність роботи підприємства багато в чому залежить від правильного розуміння працівниками своїх прав та обов язків. Причина відсутності посадової інструкції пояснюється тим, що кількість працівників була не велика і будь-яке питання можно вирішити за допомогою особистих комунікацій, і потреби чітко прописувати функції по кожній посаді не виникало." | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 18:25 | #179 | 
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Ну, писать мы все красиво и умно умеем.... Ваш работодатель защищается, естественно, он не может написать: да, я виновен, да, я неправильно все делал...Вот он и написал в свою защиту... А что суд сказал?  О чем иск вообще? Что Вы судите?   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | 
|   |   | 
|  19.02.2011, 18:31 | #180 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 17.02.2011 
					Сообщений: 24
				 Вы сказали Спасибо: 10 
		
			
				Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Суд перенесен. пока. А я хочу к нему подготовиться. Для этого мне нужно знать на сколько справедливо утверждение ответчика. Если, как я считаю, его объяснения -бред, я буду обжаловать. Но в этом я должна быть уверенна на 100%. Суд о не выплате зарплаты, незаконном переводе на неполный рабочий день, куче подделанных документов и т.д.
		 | 
|   |   |