СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2011, 11:41   #151
Соня Ореховая
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Соня Ореховая
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Так уведомлять нужно НЕ ПОЗЖЕ, чем за 2 месяца (ст. 49-2 КЗоТ). А тут получается уведомление более ранее, т.е.. ИМХО, формально все ок
Соня Ореховая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 16:34   #152
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Но тогда получается, что сократить можно и через 5 лет после уведомления..... Что то совсем запуталси..Сокращение предпологалось 01.10 числа. В уведомлении про сокращение 01.10.11г народ расписался. Теперь директор хочет сократить не 01.10.11г., а 20.10.11г. Как быть ?
И еще вопрос , если сотрудник подписал предупреждение о сокращении в котором указана дата сокращения 01.10.11г., но подписал его не 01.08.11г., а 25.08.11г.(т.к. был в отпуске), до дата его сокращения автоматически переносится на 25.10.11г., или это предупреждение уже не имеет силы вообще, и нужно снова предупреждать за 2 месяца?
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:04   #153
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
Но тогда получается, что сократить можно и через 5 лет после уведомления.....
Теоретически - да. В законодательстве только фраза "Про наступне вивільнення працівників персонально попереджають не пізніше ніж за два місяці." Про "раніше" ни слова.
Цитата:
Сообщение от rostian Посмотреть сообщение
И еще вопрос , если сотрудник подписал предупреждение о сокращении в котором указана дата сокращения 01.10.11г., но подписал его не 01.08.11г., а 25.08.11г.(т.к. был в отпуске), до дата его сокращения автоматически переносится на 25.10.11г., или это предупреждение уже не имеет силы вообще, и нужно снова предупреждать за 2 месяца?
В таком случае при увольнении 01.10.11 при обращении в суд ему могут изменить дату увольнения на дату через два месяца после ознакомления с предупреждением об увольнении. Я бы не рисковала...

Если Ваши сотрудники не против еще поработать 20 дней, то почему бы Вам и не сократить их как хочет директор? Думаю, у Вас нет никаких рисков в этом случае. Я не встречала судебных решений в пользу истца, которого сократили позже планируемой даты

Ведь не всегда дата, указанная в предупреждении об увольнени совпадает с фактической датой сокращений. Для этого мы и подаем отчетность: план и факт.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
rostian (13.10.2011), Соня Ореховая (12.10.2011)
Старый 14.10.2011, 01:08   #154
Лена Г.
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.10.2011
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Будьте добры, подскажите, как выйти из такого положения: при сокращении штатов в учебном заведении сокращается должность зам. директора по учебной части (специалист высшей категории), но остается должность методиста (пенсионерка, специалист высшей категории). Можно ли сократить пенсионерку (сама она увольняться не соглашается), а заместителя перевести на должность методиста?
Лена Г. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2011, 08:34   #155
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена Г. Посмотреть сообщение
сокращается должность зам. директора по учебной части (специалист высшей категории), но остается должность методиста (пенсионерка, ... Можно ли сократить пенсионерку (сама она увольняться не соглашается), а заместителя перевести на должность методиста?
1. Я вижу явный мотив желания уволить - пенсионный возраст методиста.
2. Вы сокращаете должность или количество работников??
3. Ст.42, 42-1 КЗоТУ.
4. Сокращенный пенсионер-методист пойдет в суд и выиграет его.
5. А как это Вы сократите пенсионерку? Т.е., должность остается, а человека с нее - сократили?
У вас же нет трех методистов, как я поняла, двоих из которых надо сократить? А только один? Значит, Вы сокращаете к-во должностей....
Как Вы вообще представляете процедуру сокращения пенсионерки при том, что должность ее остается? Можете здесь описать? Все свои действия? Предупреждения, приказы и т.д.
Может, я чего-то не уловила? Бывает....Распишите нам, а мы почитаем....


Я бы не избавлялась от пенсионерки таким образом....готовя себе процесс в суде...
Цитата:
Стаття 11. Реалізація громадянами похилого віку
права на працю
...Забороняється відмова у прийнятті на роботу і звільнення працівника за ініціативою власника або уповноваженого ним органу з мотивів досягнення пенсійного віку. Переведення працівника похилого віку і працівника передпенсійного віку з одного робочого місця на інше не допускається без його згоди, якщо при цьому змінюються істотні умови праці.
Цитата:
Стаття 49. Захист прав, свобод і законних інтересів
громадян похилого віку
Захист прав, свобод і законних інтересів громадян похилого
віку забезпечується державою в судовому та іншому порядку,
встановленому законом. Посадові особи та інші громадяни, винні в порушенні прав і
свобод громадян похилого віку, несуть встановлену законом
матеріальну, дисциплінарну, адміністративну і кримінальну
відповідальність.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=3721-12
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 14.10.2011 в 09:03.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2011, 17:33   #156
dobr_den@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
Работникам магазина сообщили что магазин закрывается 31,10,11 (устно)
При этом работодатель намекает на увольнение по собственному желанию или соглашению сторон. Особого желания идти на неприятности у работников нет. Поэтому есть желание узнать нюансы.

Что выигрывает или теряет работник при увольнении по ст. 40 п.1 в сравнении с увольнением по 36ст п.1 по финансам?
__________________
Anni
dobr_den@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 08:39   #157
rostian
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Выплату среднемесячной зп при расчете.
rostian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 11:34   #158
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Это он выигрывает или теряет?
Какой зарплаты? Вы имеете ввиду - выходное пособие в размере, указанном Вами?
А ЦЗ?
Стаття 26. Особливі гарантії працівникам, які втратили
роботу у зв'язку із змінами в організації
виробництва і праці
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 14:20   #159
dobr_den@ukr.net
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за реакцию!
Сформулирую вопрос по другому!
Если в труд. кн. будет запись ... по ст.40 п. 1, то пособия выплачивает работодатель с 1 дня после увольнения.
А если в труд. кн. будет запись ... по ст.36 п. 1, тогда выплачиват государство начиная с 8 дня после увольнения.(естественно если стать на учет в ЦЗ)
Поправьте или дополните, пожалуйста!
__________________
Anni
dobr_den@ukr.net вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2011, 14:34   #160
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Вопрос

Вы по ссылке ходили?
Изучали? Читали, хотя бы то, что я Вам выделила?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Сокращение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA