Утеряна трудовая книжка

[anna_m]

Andry, а что ждет кадровика в случае, если он внесет записи на основании справок?

[Andry]

Сообщение от anna_m

Andry, а что ждет кадровика в случае, если он внесет записи на основании справок?

В таком случае кадровика ждет геенна огненная
А если без шуток - то вы спросили, я ответил.
Но вы с мои ответом, как я вижу, не согласны и пытаетесь выдавить из меня ответ, который бы вас больше устроил - типа "если очень хочется, то можно", но такого ответа я вам не дам, не ждите
Еще раз читаем 58 Инструкцию:
5. Дублікат трудової книжки
5.1. Особа, яка загубила трудову книжку (вкладиш до неї),зобов'язана негайно заявити про це власнику або уповноваженому ним
органу за місцем останньої роботи. Не пізніше 15 днів після заяви, а у разі ускладнення в інші строки власник або уповноважений ним
орган видає працівнику іншу трудову книжку або вкладиш до неї (нових зразків) з написом "Дублікат" в правому верхньому кутку
першої сторінки. И если вы все же решите сделать так, чтобы "хорошему парню помочь" - то прошу вас учесть вариант, что вероятнее всего он с последнего места работы он так и не уволился. Не случайно Инструкцией предписано обращаться по последнему месту работы - только там точно знают, был уволен работник, или нет.

[anna_m]

Andry, нет. Я спросила не потому, что хочу нарушить инструкцию , а потому, чтобы человек, который просит узаконить противозаконное, тем более, что ему "компетентные" люди сказали, что так нужно сделать, понимал, что своим отношением к предмету нашего спора он подставляет кадровика. Т.е. я хочу пояснить ему, что нарушение инструкции чревато, но не знаю, чем?

[Andry]

Сообщение от anna_m

Я спросила не потому, что хочу нарушить инструкцию , а потому, чтобы человек, который просит узаконить противозаконное, тем более, что ему "компетентные" люди сказали, что так нужно сделать, понимал, что своим отношением к предмету нашего спора он подставляет кадровика

Анна, не нужно ни перед кем оправдываться и никому ничего объяснять. Начнете оправдываться - начнутся манипуляции и вас начнут уговаривать - типа "для вас же это нетрудно", "вам за это ничего не будет", "да все так делают"...
Просто твердо ответьте "Нет, я этого делать не буду!" и все.

Сообщение от anna_m

Т.е. я хочу пояснить ему, что нарушение инструкции чревато, но не знаю, чем?

Я не судья, и не могу определить меру наказания
Но, во первых - ответственность за учет, организацию хранения и ведение трудовых книжек возлагается на руководителя предприятия, и вы подставляете его, прежде всего.
А во вторых - за нарушения установленного порядка ведения, хранения и учета трудовых книжек виновные должностные лица несут дисциплинарную, а в предусмотренных законом случаях - и иную ответственность.
Минтруда в своем письме от 20.11.06 № 270/06/187-06 пишет:

...Особи, винні в порушенні законодавства про працю, несуть відповідальність згідно з чинним законодавством (стаття 265 Кодексу законів про працю України). Тобто особи, винні в порушенні законодавства про працю, притягаються до дисциплінарної, матеріальної, адміністративної або кримінальної відповідальності.
За правилами статті 147 Кодексу законів про працю України до працівника за порушення трудової дисципліни, тобто за невиконання або неналежне виконання з вини працівника покладених на нього трудових обов'язків, може бути застосовано один з таких заходів стягнення: догана або звільнення.
Відповідно до частини другої пункту 4 постанови Кабінету Міністрів України від 27.04.93 р. N 301 "Про трудові книжки працівників" за порушення встановленого порядку ведення, обліку, зберігання і видачі трудових книжок посадові особи несуть дисциплінарну, а в передбачених законом випадках іншу відповідальність.
Частина перша статті 41 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від п'ятнадцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян за порушення вимог законодавства про працю. Органом, що уповноважений на застосування стягнення за статтею 41, відповідно до статті 221 Кодексу України про адміністративні правопорушення є суд.

[anna_m]

Andry, спасибо за ответ и за уделенное время . Остался единственный вопрос, ответом на который хочется устранить пробел в знаниях. Получается, человек должен пойти на последнее место работы, на котором он не был устроен официально, и там ему должны сделать запись в трудовую. Но они же этого не станут(ли!) делать. Куда может обратиться человек, чтобы восстановить трудовую?

[Andry]

Сообщение от anna_m

...Получается, человек должен пойти на последнее место работы, на котором он не был устроен официально, и там ему должны сделать запись в трудовую

Именно так. Потому что только они знают, уволен он с последнего места, или нет

Сообщение от anna_m

Но они же этого не станут(ли!) делать.

Это почему же вы так решили? Что им помешает это сделать?

Сообщение от anna_m

Куда может обратиться человек, чтобы восстановить трудовую?

Если на последнем месте работы не помогут - в суд.Кстати, вот неплохая статься ро теме - Порядок відновлення трудової книжки

[anna_m]

Сообщение от Andry

Именно так. Потому что только они знают, уволен он с последнего места, или нет
Это почему же вы так решили? Что им помешает это сделать?

Он официально там не числился, и трудовая была на руках. А того предприятия последнего, на котором был в штате, уже нет, есть только справка с архива. Отсюда и вопрос, кто в таком случае должен заполнить?

Сообщение от Andry

Если на последнем месте работы не помогут - в суд.

Ясно.

Сообщение от Andry

Кстати, вот неплохая статься ро теме - [url="http://obljust.rv.ua/index.php?m=content&d=view&cid=502"]Порядок відновлення трудової книжки

Спасибо. Почти все как в Инструкции.

[Andry]

Чем смог...

[Morkovka]

Доброго дня,
прошу подсказать, сотрудник работал у нас в компании и уволился год назад, после чего не был трудоустроен и умудрился в течение этого года потерять трудовую книжку.
Теперь он звонит нам и утверждает что мы, как последний его работодатель обязаны ее восстановить.
ОК, не возражаю, но он требует, чтобы и справки, необходимые для этого, с предыдущих работодателей МЫ собирали. О_о.
Я собственно считаю, кто потерял, тот и собирает справки.
Записи я готова внести, но оббивать пороги его бывших работодателей не готова.
Рассудите, кто прав?

[Вика_86]

А откуда Вам знать его бывших работодателей?
Максимум, что у Вас есть, это предыдущий работодатель - в личной карточке.
Пусть сам ходит и восстанавливает.