СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания |
|
Опции темы |
12.07.2012, 14:01 | #141 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Дякую. Раніше доган не мав, дисципліну не порушував, але у ПВТР таке порушення має місце. Без медичних висновків звільняти за появу у нетверезому стані боязко, хоча ж свідків є достатньо. Якби Ви вчинили?Позиція директора - покарати порушника.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
12.07.2012, 14:04 | #142 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
1. Объявите выговор. Объясните, что в следующий раз уволите по "плохой" статье.
2. Если хотите именно уволить, уговорите написать по собственному. Наверняка согласится, дабы не портить себе трудовую "некрасивой" записью. |
12.07.2012, 15:23 | #143 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Домовитись не вдасться. Позиція директора категорична. Мабуть доведеться ризикувати звільняти за появу в нетверезому стані. Є його пояснювальна записка, написана в тому стані - думаю її вигляд та зміст будуть одним із найважливіших доказів (крім решти показань свідків) його стану. Цікаво було почути аргументи людей, котрі стикались із такою ситуацією безпосередньо в судах.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
13.07.2012, 09:20 | #144 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Нетрезвый вид требует документального подтверждения.
Цитата:
Как же, в таком случае, Вы собираетесь его увольнять по: Цитата:
Как бы я сделала? Рассказала бы шефу, что нет оснований на сегодняшний день для увольнения по инициативе собственника...Предложила бы собрать оперативку, раздолбала бы на ней работника и предупредила бы....Все это - в протокол..А там - посмотрим... А ваще...Работник - нормальный, ничего не нарушал..разик пришел с запахом...И что? А все остальные - святые, что ли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 13.07.2012 в 09:54. Причина: Дополнила... |
||
13.07.2012, 10:40 | #145 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
ВАУ!!! Дякую за такий детальний аналіз!!!
Насправді випадок не перший, але зафіксовано вперше. Мусимо звільнити.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
13.07.2012, 12:14 | #147 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Але в законі написано, що стан наркотичного сп'яніння може бути доведений лише висновком нарколога, а стан алкогольного сп'яніння - зокрема показаннями свідків з детальним описом ознак нетверезого стану (коментар до закон-ва) . Ми маємо акт від охорони, на якому остання засвідчила свої спостереження, на якому працівник намагався пояснити свій стан - але зрозуміти, що там написано неможливо. Це як другий доказ. Маємо доповідну від майстра,у дільниці якого працює той працівник. Крім того зараз працюю над актом, який підпишуть працівники, що бачили його у такому стані.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
Этот пользователь сказал Спасибо korelija за это полезное сообщение: | Andry (13.07.2012) |
13.07.2012, 13:28 | #148 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Обьясните директору, что шашкой махать не стоит - иногда себе дороже выходит. В моей практике был такой случай, когда один из работников попался на краже продукции. Директор требовал крови - уволить негодяя именно за кражу! Но чтобы уволить за кражу - надо написать заявление в милицию, потом в ходе расследования остановить производство, провести инвентаризацию со снятием остатков - чтобы доказать, что именно нашу продукцию он украл и именно в том объеме, в каком выявлена недостача при инвентаризации. И ради чего столько возни? Для того, чтобы вы уволили нарушителя по статье, а он, выбросив свою трудовую книжку, купит себе новую и пойдет трудоустариваться по новой, рассказывая при этом, что пришлось уволиться с предыдущей работы потому, что там годами зарплату не платили... Цитата:
И вообще если нарушитель вину свою не признает и отказывается увольняться по собюственному - будьте готовы к войне, жалобам во все инстанции на несвоевременную выплату зарплаты, на всевохзможные нарушения охраны труда и т.д. Такому лучше устроить показательную порку, объявить выговор в приказе за появление на работе в нетрезвом состоянии (под этим приказом он подпишется, и тем самым бесспорно признает факт появления на работе в нетрезвом состоянии). А потом случится повторное незначительное нарушение типа опоздания - и вот тут то его, голубчика, и можно с чистой душой увольнять по п.3 ст.40 за систематическое невыполнение трудовых обязанностей и нарушения правил внутреннего трудового распорядка... И нечем ему будет крыть - ведь ранее он уже привлекался к дисциплинарной ответствнности... Последний раз редактировалось Мотя; 13.07.2012 в 14:01. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой! |
||
13.07.2012, 13:59 | #149 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Не вижу оснований.
Не, Вика, я не говорила так... Я лишь уточнила твои слова для korelija Цитата:
НПК - не есть НПА... Цитата:
Подумаешь - кто-то кого-то видел..и что?Может, работник наглотался особых лекарств? Истинная правда!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Шутюр баад (13.07.2012) |
17.07.2012, 15:56 | #150 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Ок. Пройшло кілька днів - працівник лиш сьогодні з'явився на роботі.Написав пояснювальну, мовляв був в нетверезому стані після дня народження. Написав, що не з'являвся на роботу протягом останніх трьох днів. Директор наполягає ("щоб усі боялись") звільнити за ініціативою власника. Тепер от незнаю - чи за прогул чи за появу у нетверезому чи за систематичне порушення. Додому до нього їздили два рази на предмет його наявності вдома. Є відповідні акти.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |