СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
01.09.2011, 11:01 | #131 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Если внимательно прочитать этот пункт Метод.рекомендаций, все становится понятно:
ЗАТВЕРДЖЕНО наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 19 квітня 2006 р. N 138 МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ щодо застосування підсумованого обліку робочого часу 6. Обліковий період установлюється в колективному договорі підприємства. Він охоплює робочий час і години роботи у вихідні і святкові дні, години відпочинку. Щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, встановлена графіком, може коливатися протягом облікового періоду, але загальна сума годин роботи за обліковий період має дорівнювати нормі робочого часу в обліковому періоді. |
01.09.2011, 11:25 | #132 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 47
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
|
дякую за відповідь!
__________________
Вік живи - вік навчайся! |
09.09.2011, 12:58 | #133 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Спасибо за Ваш форум!
После прочтения этой ветки у меня появился вопрос. Подскажите, пожалуйста: 1.Магазин (у ЧП) работает с 9.00 до 21.00, 7 дней в неделю. Я хотела вводить суммированный учет раб. времени для продавцов, но после прочтения ветки, поняла, что его можно вводить только при определенных условиях. В таком случае нужно вводить сменный учет? 2. На практике в таких магазина работают два продавца, неделя через неделю. Официально так указывать в документах нельзя. Какие могут быть рекомендации в данном случае? Прошу прощения за такие вопросы, но я - полный чайник в кадровом производстве. Открываем с мужем свой магазин и хотим, чтобы все было правильно. Подскажите, пожалуйста или ткните, где почитать! |
09.09.2011, 14:13 | #134 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=262
КЗпП Украины (хотя бы раздел про рабочее время и время отдыха). Когда вникните - поговорим предметно. |
Этот пользователь сказал Спасибо Зинуля за это полезное сообщение: | Мотя (10.09.2011) |
10.09.2011, 12:53 | #135 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Зинуля, Спасибо за замечательныую статью!
Поняла, что задала неграмотный вопрос. Прошу прощения. Сменная работы может быть в двух вариантах. Нам, как я поняла, подходит сменная работа при 5/6 дневной рабочей неделе. Для этого двух человек однозначно мало для составления графика сменности. Тогда можно подключить самого ЧП третьим в график. Вот что получается: ____________Пн ВТ Ср Чт Пт Сб Вс Продавец 1 9-18 9-18 9-18 9-18 9-18 В В Продавец 2 В В 9-18 9-18 9-18 9-18 9-18 ________ЧП 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21 18-21 Обед у продавцов - в удобное для них время. Если в ТД указать, что обед с 13 до 14, а магазин работает без обедов, можно ли при проверке сказать, что на это время их подменят сам ЧП? Второй вариант графика (со слов главы Госинспекции по вопросам труда А.Черкасова - сейчас на законных основаниях можно работать по 12 часов три дня подряд, а на четвертый - не более 4-х часов): _____________Пн ВТ Ср Чт Пт Сб Вс Итого: Продавец 1 9-21 9-21 9-21 В В В 9-13 40 часов Продавец 2 В В В 9-21 9-21 9-21 13-17 40 часов ________ЧП -------------------- 17-21 Второй график более реальный. Что Вы думаете по этому поводу? |
10.09.2011, 14:00 | #136 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
Если Вы внимательно прочитали мою ссылку, то должны были понять, что вполне можете вводить у себя суммированный учет рабочего времени. Те графики, которые Вы привели имеют право на жизнь. Но!
Что-то я сильно сомневаюсь, что сам ЧП-шник будет каждый день в строго определенное время становиться за прилавок (в 1 варианте). Второй вариант с 40-часовой неделей неплохой, но тоже не лишен недостатков. Я так понимаю, что все это только для проверяющих и на бумаге. Да Вы и сами об этом пишете. В реальной жизни все будет как всегда. Приходить продацы будут на 1 час раньше, уходить на 1 час поэже, в свой выходной передавать смену. А еще болезнь, отпуск.... Вы же понимаете, что при таком режиме работы магазина реально 2-х человек недостаточно?! |
11.09.2011, 14:17 | #137 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Спасибо за Ваши рекомендации!
Да, Вы правы, графики составляем для проверяющих. К сожалению, сейчас не получается иначе. Мы планируем вводить третьего продавца, но когда увидим в этом реальную необходимость. А что с обедами? Как их правильно оформить? |
12.09.2011, 21:00 | #138 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
Для бумаги - да как хотите! Да хоть с 13 до 14!
А по поводу 3-го продавца. Почему бы Вам не просчитать сколько времени будут реально работать 2 наемных работника и на количество сверхурочного времени не ввести неполную ставку. Разделите ее на двоих на условиях совместительства. Вы и закон исполните и денег лишних не потратите. В противном случае не исключено, что следующим новым членом нашего форума не окажется один из Ваших подчиненных. А мы ведь всем подсказываем. Ну или почти всем. |
12.09.2011, 21:45 | #139 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Старый "добрый" суммированный учет рабочего времени. Подскажите, пожалуйста
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступить правильно и не нарушить букву закона. Ввожу суммированный учёт рабочего времени для работников. СУРВ вводится сроком на 3 месяца. График сменности сделали. Вложились в норму часов с горем пополам, и то допустили переработку, т.к. вторая смена катастрофически "недорабатывала" при сменности 2 дня работают, 2 дня дома. Подскажите, пожалуйста, насколько я буду права, если продолжительность рабочей смены поставлю с 6.00 до 18.30, с обеденным перерывом с 12.00 до 13.00. И ещё момент, специфика проводимых работ на участке такова, что работы в темное время суток не допускаются. Мастер и начальник участка требуют посредством сокращения обеденного перерыва сократить рабочий день. Т.е. обед 30 мин. Но опять таки отдел охраны труда "бьет себя в грудь" и не пропускает приказ, мотивируя тем, что при 12 -часовой продолжительности рабочего дня, обеденный перерыв должен быть не менее часа. Подскажите как быть. Спасибо.)
|
12.09.2011, 23:52 | #140 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Зинуля! Ну конечно же мы не собираемся эксплуатировать людей! Для нас - это новый опыт, будем общаться с людьми, на какие условия они согласны. Вообще у нас один из принципов работы - хорошая атмосфера в коллективе, и мы готовы всячески ее поддерживать.
А я консультируюсь, чтобы с чего-то начать, овладеть знаниями. Пока еще есть энтузиазм, хочется максимально сделать все правильно. Вот, набрела, например, на ваш замечательный сайт и форум! Сколько тут всего полезного! И здорово, что Вы помогаете всем! Надеюсь, наши сотрудники не будут обращаться за помощью (как найти управу на этих работодателей) - разве что ради интереса. Всего Вам наалучшего! |
Этот пользователь сказал Спасибо Galia-ua за это полезное сообщение: | Mardge (13.09.2011) |
Метки |
Рабочее время, Суммированный учет |
|
|