СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
13.09.2018, 19:22 | #121 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Но это не точка зрения, это текст законодательства. Дословно. Законодательство трактует понятие "договор" не так буквально
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
13.09.2018, 19:56 | #122 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Где-то в законодательстве дословно написано "Трудовой договор в письменной форме - это приказ о приеме"? Разве?
|
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение: | Мотя (16.09.2018) |
14.09.2018, 09:01 | #123 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Есть определение, что трудовой договор в обязательном порядке оформляется приказом или распоряжением - ст. 24 КЗоТ. И зачем тогда непременно нужны подписи двух сторон, если он по сути устный?
Кстати, в законодательстве определения типа "Приказ о приеме является устным трудовым договором" тоже нет. Так что, спор ни о чем
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
14.09.2018, 09:47 | #124 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А так - да, приказ или распоряжение - обязательно. Трудовой договор в письменной форме - необязательно. Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 11:21. Причина: Объединила посты |
||
01.03.2019, 09:28 | #125 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 84
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Подскажите, пожалуйста, если есть приказы о приеме на работу, то отсутствия письменного трудового договора нарушением не будет?
Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 11:02. Причина: Не цитируйте посты целиком. Оставляйте только ключевую фразу |
01.03.2019, 10:31 | #126 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,183
Вы сказали Спасибо: 781
Поблагодарили 1,754 раз(а) в 1,216 сообщениях
|
Не будет)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! Последний раз редактировалось Мотя; 01.03.2019 в 11:03. Причина: Лишнее цитирование |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Ирина Кременчуг (01.03.2019) |
01.03.2019, 11:05 | #127 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Ирина Кременчуг (01.03.2019) |
08.07.2020, 12:33 | #128 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.10.2018
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
|
Добрый день, коллеги.
Хотим в компании внедрить обязательную письменную форму трудового договора (до этого, как и у многих, были только заявление и приказ о приёме). И если с новыми сотрудниками проблем возникнуть не должно, подскажите - какие аспекты заключения трудового договора с уже работающим сотрудником? Например, с новым сотрудником понятно: дата вступления в силу договора - это, как правило, первый рабочий день, а с уже работающим? Или например формулировка для нового сотрудника "Працівника прийнято на посаду ....." - что писать давно работающим, которые уже не один раз сменили должность? Буду благодарна за все точки зрения. |
08.07.2020, 12:56 | #129 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Iren@ (12.08.2020) |
09.07.2020, 04:58 | #130 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
А если сотрудники, не попадающие под перечень, указанные в ст.24 КЗоТУ и не захотят настаивать? Что делать будете? Цитата:
Приказом можно прописать новую норму права? которая не предусмотрена действующим законодательством! Как думаете? А я, вот, откажусь? Имею право: согласиться или отказаться! (если не подпадаю под перечень обязательного составления письменного ТД) Мало того, скажу больше: я, вообще не должна ни соглашаться, ни отказываться, я имею право, только, настаивать, а предприятие обязано удовлетворить это самое мое настаивание!!!! Что делать будете со мной? Увольнять? А на каком основании? Да, скажете Вы - можно создать все условия, чтобы работник ушел сам. Согласна! Я уйду, но прокуратуру нашлю на вас за такой приказ, устанавливающий норму права вместо законодателя! И укажу причину, по которой вынуждена была уйти, и выиграю еще и моральный вред, восстановление на работе, выплату среднемесячного потерянного мною заработка! Тем более, что вся доказательная база будет у меня на руках: и этот ваш странный приказ-обязаловка, и мое нежелание его подписывать, которое я выражу письменно, в этом же трудовом договоре! Со ссылками на НД! ..... Как вам такая перспективка? Зачем изобретать велосипед? Который не поедет! Из-за нарушения конструкции! У него колеса - полностью квадратные! Просто, надо заключать письменный трудовой договор в тех случаях, которые, конкретно, указаны в КЗоТУ! А не натягивать на себя право законодателя! Почитаем, еще раз, что пишет нам законодатель: Цитата:
И отсюда все проистекает то, что я выше написала! МАЛАДЦЫ!!!!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|||