СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.12.2015, 09:13   #91
Fisher_and
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Y_Kozub Посмотреть сообщение
в ноябре работник устроился на работу (индекс считаем с октября, т.е. фактически базовый - октябрь)
Добрый день. А почему для сотрудника принятого в ноябре база взята октябрьская?

Но если - Для працівників, яких переведено на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі або організації, а також переведено на роботу на інше підприємство, в установу або організацію або в іншу місцевість, та у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці у разі продовження такими працівниками роботи сума індексації зберігається, якщо сума збільшення заробітної плати менша, ніж сума індексації, яка повинна нараховуватися за відповідний місяць. У разі коли сума збільшення заробітної плати більша, ніж сума індексації, яка повинна нараховуватися за відповідний місяць, такий місяць вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації.
Fisher_and вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 09:54   #92
Y_Kozub
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Доброе утро

Цитата:
Добрый день. А почему для сотрудника принятого в ноябре база взята октябрьская?
Здесь ошиблась в сообщении, индекс считаю с ноября, конечно ..

Разыскала комментарии Лаврентьевой

Працівника прийнято нароботу (неза переведенням) увересні 2015 року, коли вусіх працівників установи підвищено розміри посадових окладів. Чи буде ідля нього цей місяць базовим? Вирішуючи питання про індексацію зар*плати «новачків», керуються абз. 3 п. 10 1 Порядку № 10781. У цій нормі зазначено: індекс споживчих цін для проведення індексації зарплати новоприйнятих працівників розраховують з місяця прийняття працівника на роботу.
Водночас, у разі підвищення розміру МЗП, а також у разі зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів місяць, у якому відбулося підвищення, вважається базовим (абз. 1 п. 5 Порядку № 1078).
Тому вересень 2015 року буде базовим місяцем як для працівників, які на момент підвищення посадових окладів працюють в установі, так і для працівників, прийнятих на роботу в цьому місяці.
В інших місяцях (коли не підвищуються посадові оклади працівників на законодавчому рівні) застосовують абз. 3 п. 10 1 Порядку № 1078. Так, для працівників, прийнятих у жовт*ні 2015 року, індекс споживчих цін наростаючим підсумком обчислюють з місяця, що припадає на місяць прийняття (тобто з жовтня 2015 року). Для них у щомісячній таблиці індексації при визначенні індексу для проведення індексації орієнтуються на місяць, що передує місяцю прийняття на роботу2.
1Порядок проведення індексації грошових доходів населення, затверджений постановою КМУ від 17.07.2003 р. № 1078.

2У цьому випадку — вересень 2015 року.

Но сомневаюсь, что повышение дохода конкретному работнику можно считать "зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів"
Цитата:
У разі коли сума збільшення заробітної плати більша, ніж сума індексації, яка повинна нараховуватися за відповідний місяць, такий місяць вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації.
Вопрос как раз в том, что обычно для определения базового беру доход предыдущего месяца и сравниваю с доходом после повышения, если повышение есть, то ставлю новую базу. А в этом случае дохода до повышения вроде как и не было. Или все таки брать оклад на 1- е число ноября (дата поступления) и сравнивать с окладом на 7 (дата повышения) ?

Последний раз редактировалось Y_Kozub; 01.12.2015 в 10:28.
Y_Kozub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 10:14   #93
Fisher_and
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

"Обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації заробітної плати новоприйнятих працівників здійснюється з місяця прийняття працівника на роботу." В Вашем случае с ноября. ИМХО.

Вы приняли человека в ноябре (с окладом 4000). Начинаете считать индекс согласно порядка. В ноябре, допустим с 20 ноября, подняли человеку оклад, соответственно у него изменился доход и соответственно базовый месяц сместился на -
" 5. У разі підвищення розмірів мінімальної заробітної плати, пенсії, виплат, що здійснюються відповідно до законодавства про загальнообов'язкове державне соціальне страхування, стипендій, а також у разі зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів місяць, в якому відбулося підвищення, вважається базовим при обчисленні індексу споживчих цін для індексації грошових доходів населення. У базовому місяці значення індексу споживчих цін приймається за 1 або 100 відсотків. Індексація грошових доходів, отриманих громадянами за цей місяць, не провадиться. З наступного місяця здійснюється обчислення наростаючим підсумком індексу споживчих цін для проведення подальшої індексації.

"Но сомневаюсь, что повышение дохода конкретному работнику можно считать "зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів" - любое повышение, что носит постоянный характер (будь то надбавка за стаж, увеличение оклада ...) - я не сомневаюсь. ИМХО.

Переговорил с бух-ей, да базовым для него будет октябрь (мои извинения), но индексы считаются с ноября, но с учетом увеличения оклада смотрите п.5.

Последний раз редактировалось Fisher_and; 01.12.2015 в 10:40.
Fisher_and вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fisher_and за это полезное сообщение:
Y_Kozub (01.12.2015)
Старый 01.12.2015, 11:19   #94
Y_Kozub
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Y_Kozub Посмотреть сообщение
Доброе утро

Здесь ошиблась в сообщении, индекс считаю с ноября, конечно ..

Разыскала комментарии Лаврентьевой

Працівника прийнято нароботу (неза переведенням) увересні 2015 року, коли вусіх працівників установи підвищено розміри посадових окладів. Чи буде ідля нього цей місяць базовим? Вирішуючи питання про індексацію зар*плати «новачків», керуються абз. 3 п. 10 1 Порядку № 10781. У цій нормі зазначено: індекс споживчих цін для проведення індексації зарплати новоприйнятих працівників розраховують з місяця прийняття працівника на роботу.
Водночас, у разі підвищення розміру МЗП, а також у разі зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів місяць, у якому відбулося підвищення, вважається базовим (абз. 1 п. 5 Порядку № 1078).
Тому вересень 2015 року буде базовим місяцем як для працівників, які на момент підвищення посадових окладів працюють в установі, так і для працівників, прийнятих на роботу в цьому місяці.
В інших місяцях (коли не підвищуються посадові оклади працівників на законодавчому рівні) застосовують абз. 3 п. 10 1 Порядку № 1078. Так, для працівників, прийнятих у жовт*ні 2015 року, індекс споживчих цін наростаючим підсумком обчислюють з місяця, що припадає на місяць прийняття (тобто з жовтня 2015 року). Для них у щомісячній таблиці індексації при визначенні індексу для проведення індексації орієнтуються на місяць, що передує місяцю прийняття на роботу2.
1Порядок проведення індексації грошових доходів населення, затверджений постановою КМУ від 17.07.2003 р. № 1078.

2У цьому випадку — вересень 2015 року.

Но сомневаюсь, что повышение дохода конкретному работнику можно считать "зростання грошових доходів населення без перегляду їх мінімальних розмірів"
Вопрос как раз в том, что обычно для определения базового беру доход предыдущего месяца и сравниваю с доходом после повышения, если повышение есть, то ставлю новую базу. А в этом случае дохода до повышения вроде как и не было. Или все таки брать оклад на 1- е число ноября (дата поступления) и сравнивать с окладом на 7 (дата повышения) ?
Спасибо, буду базовый ставить ноябрь и считать индексы с декабря
Y_Kozub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2015, 11:22   #95
Fisher_and
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Y_Kozub Посмотреть сообщение
Или все таки брать оклад на 1- е число ноября (дата поступления) и сравнивать с окладом на 7 (дата повышения) ?
ЯТД - идем по порядку. Приняли 1.11.2015 - соответственно базовый месяц октябрь, в базовом месяце "У базовому місяці значення індексу споживчих цін приймається за 1 або 100 відсотків", дальше пошел ноябрь и 7.11.2015 Вы поднимаете оклад своему сотруднику, увеличиваете доход, и соответственно базовым становится ноябрь, а индекс считается с декабря. Это мое мнение, но я не бухгалтер.
Fisher_and вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 10:26   #96
elenas28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Помогите пожалуйста разобраться, сотрудник принят на работу в ноябре 2015года, базовый месяц считается ноябрь 2015? Меня путает фраза в журнале "справочник бухгалтера" : "Важно! Для новопринятых работников (до появления у них базового месяца) в таблице ориентируйтесь на месяц, предшествующий месяцу приема работника на работу"
elenas28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 11:05   #97
Y_Kozub
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Базовый считать ноябрь, но для вновь поступивших расчет индекса потребительских цен начинаем с месяца поступления, т.е. с ноября. Я для своего предприятия, что бы не путаться с расчетом, таким работникам ставлю базовым октябрь
Y_Kozub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 13:32   #98
elenas28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я для своего предприятия, что бы не путаться с расчетом, таким работникам ставлю базовым октябрь

ВОПРОС:Почему вы ставите октябрь месяц? Извините, если я чего-то не поняла
elenas28 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 14:39   #99
Y_Kozub
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elenas28 Посмотреть сообщение
Я для своего предприятия, что бы не путаться с расчетом, таким работникам ставлю базовым октябрь

ВОПРОС:Почему вы ставите октябрь месяц? Извините, если я чего-то не поняла
У меня программа считает индексацию с учетом установки, что в базовом месяце индекс устанавливается 0, для того, что бы индекс ноября учитывался в расчете индексации вновь поступившим приходится выкручиваться таким образом
Y_Kozub вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 16:32   #100
elenas28
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.12.2015
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответ
elenas28 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA