СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отчеты. Проверки. Трудовые споры Отчетность кадровой службы. Проверки Госнадзортруда и других государственных органов. Индивидуальные споры. Комиссия по трудовым спорам. Восстановление на работе. Оплата вынужденного прогула. Возмещение морального ущерба |
|
Опции темы |
06.02.2013, 14:16 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Трудовой спор в связи с отказом в переводе на должность
Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу Вашей помощи в таком вопросе: Сотрудник был предупреждён о будущем увольнении в связи с сокращением (смена структуры предприятия). Одновременно были предложены вакансии, сотрудник написал заявление на перевод, заявление было передано руководству для согласования (руководство находится в другом городе), где бесследно исчезло. На протяжении двух месяцев сотруднику сообщалось, что перевод будет осуществлён "после назначения руководителя вертикали", "после позитивных результатов проверки", и т. п. В результате, согласованное заявление в ОК так и не попало, сотрудник был уволен согласно п. 1 ст. 40 КЗоТ. Сейчас сотрудник (уже бывший) написал заявление, в котором просит предоставить ему информацию о "несообщении ему причин отказа в переводе на должность в новой структуре", есть подозрение, что после получения ответа будет обращаться в суд с требованием о восстановлении в должности. Вопрос в следующем - каков вообще порядок согласования таких переводов и какие могут быть претензии к ОК? Заранее спасибо! |
07.02.2013, 10:02 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Сотрудник был предупрежден об увольнении? Был.
Хотел написал заявление о переводе на другую должность - это замечательно, но работодатель по какой-то причине (известной только ему!) предпочел ему другого. Сотрудника поставили в известность о том, что его кандидатура руководство не устроила, и уволили по сокращению. Какие у него могут быть претензии, почему не взяли его? Может быть, руководителю показалось, что другая кандидатура более соответствует вакансии, или квалификация хуже, или опыта работы меньше... Если он не относится к категории работников, имеющих преимущественное право оставления на работе (ст.42 КЗоТ), то никаких последствий не будет - какие есть основания для его восстановления в должности?! P.S. Но то, что у вас заявления теряются - сам по себе симптом нехороший, и в другой ситуации возможны негативные последствия . Что касается согласования переводов в ваших условиях (когда руководство находится в другом городе), то согласовать их заявления можно по факсу или по электронной почте. Отправляете копию заявления руководству по факсу, и ждете, когда вам пришлют копию этого заявления с резолюцией шефа, а сам оригинал заявления отправляете обычной почтой (или курьером, или еще каким образом - вам лучше знать, как у вас в фирме организована доставка документов на подпись руководству). |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Amber (08.02.2013) |
07.02.2013, 10:14 | #3 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Могут. Работник не знает - почему его не взяли. А, может быть, лицо работника не устраивает руководителя..Это же не причина, верно?
Цитата:
И, вполне возможно, что работника восстановят в должности, если увольнение признАют незаконным. Цитата:
Я не думаю, что у работодателя есть необходимый пакет документов, подтверждающих то, что невозможно было перевести. А там - суду видней! Работник, подав в суд - ничего не теряет, даже в деньгах....а собственник - история покажет. Я бы, на месте работника, обязательно подала бы в суд. Пусть там решают - кто прав. Здесь мы не можем ни решить, ни сказать заранее - кто и в чем неправ. Тем более - работник заявление писал... Тем более - у работника УЖЕ есть - чем бить: Цитата:
Цитата:
не пойдет...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 07.02.2013 в 10:38. |
||||
07.02.2013, 10:22 | #4 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
И чем же? Тем, что его не перевели?
Или тем, что не сможет доказать, что предлагал работнику другую должность? Так работник сам "написал заявление, в котором просит предоставить ему информацию о "несообщении ему причин отказа в переводе на должность в новой структуре", то есть он признает, что ему предлагали перевод, но вот только взяли почему-то не его, а кого-то другого. |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Amber (08.02.2013) |
07.02.2013, 10:44 | #5 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да, Андрей.
Вам опять процитировать ту часть ст.40 КЗоТУ, которую я приводила? Впрочем, еще раз повторюсь: Цитата:
А они уже будут собирать и передавать материал в суд, если это окажется необходимым. Если работник неправ, то ему пришлют ответ, типо: по Вашему письму от_____ за №______ по вопросу______ проведена проверка и нарушений Ваших трудовых прав не выявлено.... От такие дела.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
07.02.2013, 12:06 | #7 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Большое спасибо за Ваши ответы! Если интересно дальнейшее развитие событий - буду держать в курсе
|
Этот пользователь сказал Спасибо Amber за это полезное сообщение: | Andry (07.02.2013) |
07.02.2013, 12:17 | #8 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
|
07.02.2013, 12:19 | #9 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
|
Цитата:
Amber, Думаю, что Мотя здесь права. У предприятия шаткая позиция. Процедура сокращения достаточно проста и прозрачна. Решили сокращать - выделили кандидата или группу работников под сокращение - уведомили о предстоящем сокращении - тут же предложили или НЕ предложити другую вакансию (на которую человек априори подходит, иначе зачем ее предлагать, если он все равно не сможет выполнять обязанности) - работник отказался (следовательно через 2 мес. уволили), согласился - перевели. А у вас выходит, предупредили - предложили - согласился - уволили... Может если вы сокращали несколько человек и всем предложили одну вакансию, а победил кто-то один - у вас еще будет шанс в суде доказать правоту, а так - сомнительно. Человек верил, что его переведут, работу не искал, а через 2 месяца - сюрприз! А если почитат Пленум Верховного Суда " Про практику розгляду судами трудових спорів" ст 19. 19. Розглядаючи трудові спори, пов'язані зі звільненням за п. 1 ст. 40 КЗпП, суди зобов'язані з'ясувати,........які є докази щодо змін в організації виробництва і праці, про те, що працівник відмовився від переведення на іншу роботу або що власник або уповноважений ним орган не мав можливості перевести працівника з його згоди на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, ..…. У вас есть доказательства, что не было возможности его перевести, хотя вы уже предложили вакансию? Если да - то хорошо, а так ........ Обычно при слабых доказательствах в суде шанс работодателя на победу - 5%.... не густо. Последний раз редактировалось Мотя; 07.02.2013 в 13:01. Причина: Привела в формат, принятый для данного форума |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Svetlana_K за это полезное сообщение: | Amber (08.02.2013) |
07.02.2013, 12:42 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
наверняка приняли кого-то из своих - я не думаю, что там дела обстоят так, что своего сотрудника сократили, а чужого, со стороны, приняли...
|