СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
04.10.2012, 19:54 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
|
В приказе нет даты увольнения
Уважаемые форумчане. Помогите советом. Сотрудник бюджетной организации уволен за прогул. Приказ издан через пару дней после факта прогула. Дата издания приказа указана. А вот в тексте приказа нет даты увольнения. Наприсано примерно так: - уволить ФИО на основании п.4 ст. 40 КЗОТ за прогул.
Сотрудник конфликтный, получил трудовую и копию приказа только спустя пять дней и подал на суд о восстановлении на работе. Один из мотивов иска - в приказе не указана дата увольнения. В связи с этим посоветуйте нормативку, чтобы мотивировать, например, что датой увольнения является день получения трудовой книжки, или что-то, обосновывающее тот факт, что он уволен в день издания приказа (т.к. фактически невозможно уволить человека за прогул наперёд или "задним числом, а только в день издания приказа. Заранее спасибо за любые предложения или ссылки. |
04.10.2012, 19:56 | #2 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.10.2012, 20:01 | #3 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
|
ОПЕЧАТКА -п.4
В тексте приказа есть и дата прогула и прочие атрибуты, кроме, собственно, даты увольнения. |
05.10.2012, 12:08 | #4 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,242
Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
|
|
05.10.2012, 15:03 | #5 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 14.02.2012
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 35 раз(а) в 20 сообщениях
|
Мне бы так, увольнять через 2 дня после прогула! Подскажите, как так быстро у Вас получилось? Он что сразу написал объяснительную? Вы хоть с него ее затребовали?
А в Вашем случае датой увольнения суд посчитает дату получения трудовой или уведомления сотрудника об увольнении (приказ, полученный почтой). Как я понимаю, бухгалтерия рассчитала человека в день издания приказа? А человека не уведомили в этот день. Хорошенько выспитесь и приготовьтесь к взбучке от директора Крепитесь! посмотрите инструкцию о порядке ведения труд.книжек. Вот выжимка: 4. Видача трудової книжки у разі звільнення 4.1. У разі звільнення працівника всі записи про роботу і нагороди, що внесені у трудову книжку за час роботи на цьому підприємстві, засвідчуються підписом керівника підприємства або спеціально уповноваженою ним особою та печаткою підприємства або печаткою відділу кадрів. Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний видати працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї записом про звільнення. При затримці видачі трудової книжки з вини власника або уповноваженого ним органа працівникові сплачується середній заробіток за весь час вимушеного прогулу. Днем звільнення в такому разі вважається день видачі трудової книжки. Про новий день звільнення видається наказ і вноситься запис до трудової книжки працівника. Раніше внесений запис про день звільнення визнається недійсним у порядку, встановленому пунктом 2.10 цієї Інструкції. Последний раз редактировалось Мотя; 05.10.2012 в 15:51. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, правкой! |
08.10.2012, 12:57 | #6 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Скорее всего - имел место лихой кавалерийский наскок со стороны руководства: налетели, саблей рубанули сплеча-сгоряча, а потом вызвали кадровиков хвосты подчистить и видимость законности соблюсти... |
|
08.10.2012, 15:10 | #7 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Скорей всего - здесь не форум для любителей проведения спиритических сеансов. И - "догадайся, мол сама" - здесь, на форуме кадровиков - неуместно. Поэтому: Иначе: А баба с возу - кобыле легче. Вам не надо, а нам - тем паче.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | dautina (08.10.2012) |
09.10.2012, 14:41 | #8 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Если в тексте приказа не указана другая дата, то датой увольнения является дата подписания приказа. Нормативку сейчас не найду, но посмотрите любой указ об увольнении, подписанный Президентом, например.
|
09.10.2012, 15:21 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Во первых, эти приказы не относятся к кадровым, а во вторых президентам закон не писан
|
09.10.2012, 19:01 | #10 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Не важно, как вы их называете, тем не менее, это приказы об увольнении.
Писан, еще как! В любом случае, о восстановлении на работе на том основании, что в приказе не указана дата увольнения, речи быть не может. В трудовой-то она указана, насколько я понимаю. |
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | АннаМ (10.10.2012) |