Відміна наказу про прийняття на роботу

[Мотя]

Сообщение от kvin

но как его провести по бухгалтерии когда невозможно без ИНН открыть счет в банке для начисления ЗП,

В ситуации с выходом - есть один выход..
В безвыходном положении - их, как правило - несколько...
Безвыходных ситуаций не бывает...

[kvin]

вот только в этой ситуации отметок в паспорте нет и нет оснований заменять ИНН 0 или 1
но мы отвлеклись от заданного вопроса, автор просит совета как поступить со старым приказом

[Мотя]

Сообщение от kvin

вот только в этой ситуации отметок в паспорте нет и нет оснований заменять ИНН 0 или 1

Также, как нет оснований не принимать на работу без ИНН:

Сообщение от Mardge

А який НПА вимагає пред'явити ідентифікаційний код при прийомі на роботу?

Стаття 24. Укладення трудового договору

...
При укладенні трудового договору громадянин зобов’язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, — також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров’я та інші документи...

Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору
деякі відомості та документи

При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством.

Сообщение от kvin

но мы отвлеклись от заданного вопроса, автор просит совета как поступить со старым приказом

Почему же отвлеклись?
Ответ на этот вопрос уже прозвучал:

Сообщение от Mardge

Нічого не потрібно робити з наказом. Людина ж прийнята на роботу і працює з того часу?

[Irina FC]

Вот абсолютно правильно, под "не проходил по бухгалтерии" я имела в виду получал зарплату в конверте 2 месяца. Сейчас мы его прийняли официально, с 1.09. Он был в курсе дел и возражений никаких не имел. Он молодой футболист и ему все равно как получать деньги лишь бы играть.
Кстати именно из за етого все так получилось. Его нужно было срочно заявить на игры чемпионата, поэтому срочно подписывался контракт, и выдавался приказ, так как без контракта его не заявили бы
Подскажите пожалуйста может быть причиной отмены приказа - отсутствие идент. кода ???

[Мотя]

Сообщение от Irina FC

под "не проходил по бухгалтерии" я имела в виду получал зарплату в конверте 2 месяца. Сейчас мы его прийняли официально,

Я са-а-а-авсем теперь в ступоре!
О чем тогда вообще мы ведем беседу?
О каком таком приказе? О каком таком отчете о принятых?

Сообщение от Irina FC

і у звіті про прийнятих працівників до ЦЗ я його вписувала

Если НЕ было ПРИЕМА на работу?
Человек работал НЕОФИЦИАЛЬНО!!!!
Я уже вообще отказываюсь что-либо понимать?

Каков предмет вопроса?

О приказе, которого не было? Потому что ничего не должно было быть, т.к. человек работал НЕофициально и получал зарплату в конверте?

Каков предмет сего разговора?

Сообщение от Irina FC

Его нужно было срочно заявить на игры чемпионата, поэтому срочно подписывался контракт,

А контракт-то на каком основании вы заключали?
Да и вообще...контракт - это один из видов трудового договора...
Вы либо что-то не дочитали в КЗоТУ, либо, извините - я ничерта не соображаю в трудовом законодательстве...Такое - тоже может быть и вполне реально....
Потому как голова уже пухнет от несовместимости иных действий..
Вчера - бухи достали, сегодня - контракт заключаем из-за чемпионата...

[Irina FC]

Предмет вопроса в том что есть 2 приказа о приеме одного и того же человека. Приказ № 1, издан 11.07.11. приказ № 2 - 01.09.11. Первый нужно убрать. В период от 11.07. до 01.09. издавалось и реестрировалось в журнале около 20 приказов. Переписовать приказы ы весь журнал реестрации приказов не очень то хочется.
Вопрос: можно ли приказ № 1 от 11.07 отменить приказом (например № 1/2) от 12.07.
Может быть причиной отмены отсутствие у человека на этот момент идент. кода????
Какая еще причина может быть при отмене приказа о приеме на работу???
Спасибо!!!

[Trishka]

Как я вижу ситуацию.

1. Приказ отменять ни в коем случае нельзя (права Мотя - придет прокуратура, КРУ, ВРУ и всякие там пртру... и возьмет вас за все интересные места) - раз был подписан контракт, значит с сотрудником заключен официальный трудовой договор, человек работает официально и официально же должен получать зарплату.

2. Бухи Вам сами расскажут, какие предприятию грозят штрафы за несвоевременно начисленную и несвоевременно выплаченную з/п.

3. Как вы будете разбираться с денюжкой, которую человек уже получил (в конверте) и той, которую Ваши бухи ему начислят и выплатят на карточку я - это уже ваши, извините, проблемы.

4. Отменять Вам на самом деле нужно не первый, а второй приказ.

[Мотя]

Сообщение от Irina FC

Первый нужно убрать.

Еще раз: как вы можете убрать то, чего не должно было быть?
Я скоро сойду с ума....
У вас не было приема на работу!
Вы это можете понять? Или нет?
То, что вы взяли и от фонаря написали приказ, лишь бы написать, еще не говорит о том, что вы сделали это правильно!
Надо его убрать? Уберите: ВЫКИНЬТЕ немедленно в мусорку, вот и все убирание!!!!( И никому не говорите о том, что вы держали раба, а не работника и выдавали ему зарплату в конверте, чтобы вас не взгрели...)

Сообщение от Trishka

раз был подписан контракт,

..причем, это были именно эти випадки?:
1. Установити, що контрактна форма трудового договору застосовується до працівників при прийнятті (найманні) на роботу, лише у випадках, прямо передбачених законами.

http://hrliga.com/index.php?module=norm_base&op=view&id=145

И наш работник подпадает под этот перечень?

[Trishka]

Относительно подписания контракта.

Как всегда наши законодатели "чудят". Есть КЗоТУ

1. Установити, що контрактна форма трудового договору застосовується до працівників при прийнятті (найманні) на роботу, лише у випадках, прямо передбачених законами.

А есть еще и такая штука:

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ ФІЗИЧНОЇ КУЛЬТУРИ І СПОРТУ

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ДОВІДНИК
кваліфікаційних характеристик професій працівників
ВИПУСК 85 «Спортивна діяльність»
Керівники, професіонали, фахівці та робітники Видання друге, доповнене та перепрацьоване

15. СПОРТСМЕН-ПРОФЕСІОНАЛ З ВИДУ СПОРТУ
Завдання та обов'язки. Перебуває в офіційних трудових відносинах з
організаційними структурами професійного спорту, оформлених у вигляді трудового контракту (угоди, договору) з урахуванням чинного законодавства
України, статутів, положень відповідних українських та міжнародних
спортивних організацій, правил міжнародних та національних федерацій,
чітко дотримується укладених умов контракту (угоди, договору та інших
договірно-правових документів, у тому числі і тих, що стосуються реклами).
Виконує чинне законодавство щодо сплати податків. Не вживає і не схиляє
інших до вживання фармакологічних та інших стимулюючих засобів,
заборонених міжнародним Олімпійським комітетом і відповідними
міжнародними спортивними організаціями. Гідно представляє Україну на
офіційних міжнародних змаганнях.

Только просьба, не говорить в очередной раз о том, что трудовых угод не существует. Мы об этом знаем, а ДКУ по вопросам физ-ры и спорта, а также Мин. труда и соц. политики - не в курсе.

Спортивные клубы просто живут по вышеприведенному справочнику квалификационных характеристик - поэтому и контракт.

Тем не менее, это не отменяет того, о чем тут уже две страницы написано. Приказ отменять нельзя.

[Mardge]

Сообщение от Irina FC

Может быть причиной отмены отсутствие у человека на этот момент идент. кода????

Нет, на этот вопрос я вам выше уже отвечала. Ни в одном НПА нет требования обязательного наличия ИНН у сотрудника.
Да, без этого нельзя открыть счет, и много еще трудностей возникает у бухгалтерии. Но тем не менее, это не является основанием ни для увольнения ни для отказа в приеме на работу.
Зп можно платить не только через карточку.

Сообщение от Irina FC

Какая еще причина может быть при отмене приказа о приеме на работу???

А где вообще есть такой список причин?
Нет его. Если человека приняли на работу и он работал, то отменить приказ о приеме никак нельзя! Даже если вы его отмените, все равно человек у вас все это время работал. А, как известно, даже если не был издан приказ, но человек был допущен к работе, трудовой договор считается заключенным.

В крайнем случае приказ о приеме на работу можно отменить, если сотрудник к работе не приступал. Т.е. вчера издали приказ о приеме с сегодняшнего числа, а сегодня человек заявляет, что работать не будет.