СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики |
|
Опции темы |
28.08.2009, 16:45 | #11 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 158
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) в 21 сообщениях
|
Гм. Может оно и логично. Вот только все документы на предприятии должны быть утверждены на основании приказа. Юристы у меня в этом вопросе непреклонны. Ведь именно на основании приказов по предприятию можно отследить движение документов в компании. Кому, кто и когда приказал, какие сроки исполнения и что было утверждено. Это касается и ДИ.
м. Київ Наказ№ 7 01.08.2009 Наказ про затвердження посадових інструкцій НАКАЗУЮ З метою введення в дію посадових інструкцій, по факту виконання наказу № 7 «Про розробку посадових інструкцій», після розробки, перевірки та погодження посадової інструкцій менеджера з персоналу, бухгалтера та...... 1. Затверджую посадову інструкцію менеджера з персоналу. 2. Затверджую посадову інструкцію бухгалтера. 3. ..... 4. ..... 5. Наказ вступає в силу з 01.08.2009. 6. Контроль за виконанням наказу залишаю за собою.
__________________
Слеп не тот кто не видит, а тот кто не хочет видеть. Последний раз редактировалось ИринаП; 28.08.2009 в 18:49. |
28.08.2009, 19:54 | #12 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
И опять получается каша.
В приказе "Затверджую" В инструкции "Затверджую" Разве можно в приказе писать "Затверджую", если он уже это утвердил? Или писать "затверджую", пока он еще ничего не утвердил? Понимаете, получается призказ, лишенный смысла. Или он утвердил, а потом еще раз утверждает то, что утвердил? Тогда, по логике, надо еще третий приказ выпустить, в котором он утверждает еще и свой приказ на утверждение! Ведь еще раз говорю: Приказ издает директор, в котором приказывает сделать что-либо кому-либо из подчиненных! А не самому себе приказывает. Сам он и так утверждает, без приказа, "НАКАЗУЮ 1. Затверджую посадову інструкцію менеджера з персоналу. 2. Затверджую посадову інструкцію бухгалтера. 3. ..... 4. ...." В приказе пишется: выполниТЬ, предоставиТЬ, исполниТЬ, привесТИ, отправИТЬ, а не "наказую" и тут же "затверждУЮ". "Вот только все документы на предприятии должны быть утверждены на основании приказа. Юристы у меня в этом вопросе непреклонны." Хорошо, пусть скажут, где это можно почитать! Почитать, что директор должен сам себе приказывать утвердить ДИ! Тогда, может быть, я соглашусь, если это будет убедительно! |
28.08.2009, 20:44 | #13 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,200
Вы сказали Спасибо: 2,630
Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
|
Цитата:
1) Більш красиво і коректно буде звучати, якщо ви напишете: "Наказ набирає чинності з..." 2) Речення "Контроль за виконанням наказу залишаю за собою." не нумерують, просто пишуть з абзацу, оскільки керівник це собі не наказує, а констатує факт. |
|
29.08.2009, 06:17 | #14 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Не могу успокоиться никак!
И все-таки не издается приказ на утверждение! Издается приказ на разработку, дополнение, изменение ДИ. На предоставление на утверждение в срок до.....! Кто скажет обратное, подтвержденное какой-то хотя бы логикой? Понимаете, получается бред сивой кобылы, простите! Если в каждом приказе директор будет сам себе приказывать, так дело не пойдет! |
29.08.2009, 12:13 | #15 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 158
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 42 раз(а) в 21 сообщениях
|
В приказе Затверджую.
В инструкции ЗатверджеНО. Мотя. У меня есть вопрос. Штатное вы как утверждаете? На основании приказа? Или прости пишите УТВЕРЖДАЮ? По поводу, кто, что и как утверждает. Если есть такая необходимость можно создать внутренний документ "Положення про порядок розробки, затвердження та введення в дію посадових інструкцій". Хотя это бумага, бумага и еще раз бумага. Iren@. Спасибо за правки.
__________________
Слеп не тот кто не видит, а тот кто не хочет видеть. |
29.08.2009, 12:51 | #16 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
А-а, вот в чем дело-то!
Дело в том, что, если утверждает ОДИН человек - в данном случае директор, то пишется : "утверждАЮ"! А, если принимает или утверждает коллектив, то пишется: "ПриняТО", "УтверждеНО" Насчет ШР, Конечно, просто директор вверху пишет "Утверждаю". Вернее сказать, не пишет. т.к. для этого есть стандартная шапка в уголке, а расписывается и ставит: у килькости штатних одиниць, з мисячним фондом заробитной плати... Перед этим есть приказ: разработать, предоставить на утверждение в срок до... А после утверждения тоже приказ: "...Ввести в действие с ХХ.ХХ.ХХХХ г. штатное расписание ООО "Три фары" согласно приложению № 1 к приказу." А приложение № 1 - это и есть наше с Вами замечательное штатное расписание, которое уже утверждено директором! При этом наш директор не может сам себе приказать утвердить ШР. Хочет - утверждает, не хочет-вносит поправки и утверждает, без приказания самому себе. Ну, и потом, когда есть необходимость вывести или ввести, то сотавляется приказ соответствующий. А почему у Вас такой вопрос возник? |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Александр777 (07.04.2011) |
05.04.2011, 10:37 | #17 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях
|
1. нужно ли выдавать копию ДИ на руки работнику или достаточно его ознакомления под роспись?
2. на какие виды должностей разрабатываются ДИ, а на какие - рабочие инструкции? |
05.04.2011, 13:57 | #18 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Цитата:
По Справочнику квалификационных характеристик ориентируйтесь - какие профессии относятся к рабочим, для тех и рабочие инструкции! |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» 1979 за это полезное сообщение: | Александр777 (05.04.2011), Мотя (08.04.2011) |